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[原创] 观电影《赤壁》有感兼谈古代阵型的作用【SIS军版首发】

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回复 21楼 的帖子

狼你平时玩游戏的么?
光荣出的《三国志》系列对阵型的表现特别着力。挺好玩的

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回复 24楼 的帖子

版主留言
ssTory(2008-9-26 23:37): 呵呵,版聊...
《幻想三国志》?
我比较喜欢SLG类型的,三国志最喜欢的战术是前面用肉盾顶着,后面投石机扔石头,
旁边智将放混乱,那叫一个成就感,哈哈。

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回复 27楼 的帖子

楼上,中国的步兵重甲可以去搜索一下“步人甲”,看看中国历史上有没有。
至于骑兵,你可以去翻翻我之前的帖子,论述并不少,这里就不累叙了,关于阵法也许没有小说中那么神奇,但也
绝不是毫无用处。你可以去看看岳飞的战例,成祖的5次北征,看看他们是如何以步制骑的。
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  • ssTory 金币 +6 回复认真,鼓励! 2008-9-28 00:16

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回复 30楼 的帖子

您上面的回复中说的是“重甲”,而不是板甲,步人甲无论是重量还是防护能力上来说,都当得起重甲两个字。
宋朝的灭亡远不是军事方面的,有宋一代,缺乏骑兵一直是痼疾,从宋初到宋末都是这样,不能把南宋灭亡的原因
仅仅归结到步兵身上。
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  • ssTory 金币 +4 回复认真,鼓励! 2008-9-28 21:50

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回复 32楼 的帖子

至少我记得英国长弓兵就是不着甲的,唯一的防护应该就是身前斜插的木桩?
南宋灭亡汉军和新附军是出了大力的,蒙古军和赤马探军反倒成了督战队。江南水网、
岭南福建的崇山密林,骑兵确实不太好用。
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  • ssTory 金币 +3 回复认真,鼓励! 2008-9-29 17:10

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看来,我影评中的观点很多军友都不认同,呵呵。不过,在我的影响下,有不少朋友去看了《赤壁》才来
和我讨论的,无形中帮吴宇森推广了一把,不过大家放心,我不是影托。
我想请教funny兄台,欧洲战场上有大规模使用弩的战例么?好像教廷规定不准在基督徒之间的战争中使用
弩或十字弓类武器?
另外您觉得步兵弓使用穿甲重箭在多远的距离上能对板甲重骑兵构成威胁?50码还是100码?

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回复 39楼 的帖子

长弓训练太麻烦,需要长时间高强度的训练,我看有的资料上说,现在发掘出的长弓手骨骸脊椎往往有较大的畸
形,因此在西欧只有英国大力发展了这一兵种。
马其顿方阵最大的问题是需要士兵个人素质非常高,也同样需要大量的训练。沉重的盔甲、沉重的盾牌、沉重的
长矛,借用上面一位兄台的话,不和你打,站着累也累死了。而且马其顿方阵往往是正面击溃战,不可能发展战
果,跑不动。
马其顿方阵变阵困难,对复杂地形的允许度较低,罗马步兵方阵腥气后,逐渐推崇历史舞台了。
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  • ssTory 金币 +8 回复认真,鼓励! 2008-9-29 17:14

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回复 42楼 的帖子

感谢funny兄给我们提供如此专业的视频,太帅了。







我认为欧洲十字弓和中国弩,还是有非常大的区别。欧洲十字弓虽然有绞弦器等辅助上弦工具但是无形之中也使得
弩的射击间隔时间更加漫长。而中国弩一般是腰张、踏张可以综合全身的力量张弦,非常科学。而且就上面的图片
比较欧洲十字弓弩臂短,开弓行程也短,导致所用箭枝是粗短粗短的,射程也相对较短,而中国弩弓臂长,又是反曲复
合结构,开弓行程和弓箭基本没有区别,从飞行距离上来讲应该远胜十字弓。
我认为造成以上原因的,主要是中国弩经典的反曲复合结构,东方弓系的反曲可以在保证弓力的同时,缩短弓臂长
度,最典型的例子就是游牧民族使用的角弓。另外东方弓使用诸如兽角、筋、竹木材、丝、漆、胶等等多种材质复
合,轻巧便携。
反观西方十字弓,弓臂短,为了保证威力就要使用硬质的木材甚至是钢铁加固,这就造成了整体的粗重。而弓臂过
硬又只能使用机械绞弦,而且行程还不能过大,带来的是一系列的问题。唯一值得称道的是其近距离的穿甲威力,
但是做为一种远程覆盖性武器,无疑是失败的。克雷西战役中法军的热那亚十字弓手就是因为无法远程压制英国长弓
只能选择前出,结果反倒被长弓密集覆盖,全军覆没的。
另外,您说弓箭和弩都只是临敌一发的情况,我就想要是法国骑士要是不是那么讲究骑士精神,每人都带一把小型的
骑兵弩上阵,说不定就打英军一个出其不意呀。至少也能打乱长弓队的攻击节奏呢。

[ 本帖最后由 天箭285 于 2008-9-30 17:52 编辑 ]
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  • ssTory 金币 +18 回复认真,鼓励! 2008-9-30 20:16

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另外,看过您的视频和讲解,我也明白了很多东西。我个人有收藏两张国产现代工艺条件下的弩,一般来说直线
有效射程也不过50-80米,我就一直怀疑古代的弓箭、弩能否达到几百米的射程。因为现代弓弩无论是材料还
是技术应该都是远超古代的,现代弓弩上很多都有滑轮组,反曲斜拉,这样都不过100以内的射程而已。
另外鄙视一下国内的弓弩制造工艺,最好的赵氏也不过如此,尽搞些没用的噱头,和人家国外的弩无论是射程还
是精度、威力,就是个玩具!
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  • ssTory 金币 +6 回复认真,鼓励! 2008-9-30 20:16

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回复 46楼 的帖子

弩应该不能仰射吧,应该都是直射是么?从弹道来看,直射的话有效距离各种弓和弩都是
非常低的应该。我用我的钢板弩直射精确射击距离很难超过50米。神臂弩是不是用的45度
仰射才能达到那么惊人的距离呢?
腰张弩就算传到明代,估计也不会受重视了,明代是鸟枪的时代了。不过以我浅薄的使用
经验,蹶张弩是最省力也最方便快捷的开弓方式。
估计长弓手也是因为骑士被俘虏了性命无忧,他们被俘虏了死路一条才会拼死一战的。这场
胜利推动了英国平民阶级的崛起,有这回事情么?
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  • ssTory 金币 +7 回复认真,鼓励! 2008-9-30 20:17

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