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引用:

原帖由 zhenchuan 于 2009-7-29 14:13 发表
资料不错，那好吧，德国人在干什么呢？
德国没有以战养战吗？这个问题要讨论的话就没有必要了。
那德国动员令太迟了？它的战争准备与储蓄可是从希特勒上台就开始了，“兴登堡”级战列舰完全可以说明问题，这就是德 ...

你见过打世界大战的国家不实行配给制和军工依然仅仅一天开工8小时的么。

zhenchuan

如果是这样，只能反映出德国准备的很充足，如果情况不是这样那就表明希特勒脑子进水了。

zhenchuan

如果是这样，只能反映出德国战前准备的很充足如果。

zhenchuan

不好意思，好像今天网速有些问题，可不是灌水哦

kakakuu

苏联的坦克就是皮实，粗大耐用。打仗就挺好

zhenchuan

接着啰嗦，对于楼主所说的配给制和什么8小时之类的，我可没看的这么神秘。找张地图来直观的看下吧，德国对于苏联来说就像一陀屎，做屎都嫌小了。德国人就是一天24小时不闭眼又能怎么着，飞机坦克造再多也是往黑洞里送，苏联就算没有援助又怎么着，照样年产3万架、3万辆，必需的话还可以6万辆6万架，照样能有这个神话那个神话，你不信吗？我信。
苏联不是当时的中国可以比的，工业体系在，资源之多就不说了。罗斯福后来说：社会主义不怕打仗，越打它越强大。这当然是指苏联。苏联的国力是一点一点的发挥出来的，像球赛时的“慢热”，刚开始有点不适应，等到身上热乎了，对手就难招架了，等它打红了眼，对手也就死期到了。
不知道楼主是怎样看待希特勒这个人和他领导下的德国的。说希特勒这人狂妄，是一点都没说错，他是狂妄到了无知，德国在他手下就注定了是个悲剧。单凭德国，就算是跟苏联单挑，赢的把握又有几成？楼主的假如、如果之类的是没有意义的，你要是在德国身上设一千个假如，别人就会在苏联身上搞一万个假如来反驳你。

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• 极寒六月天 金币 +10 鼓励 2009-7-30 01:40

jusensen

楼主的说法并不完全正确，没错，美国和英国给了苏联很多的援助，而这些援助确实给了苏联很大的帮助，但是其产生的重大作用是在卫国战争的前期，那个时候苏军大量的重武器损失，位于西部的工厂像乌拉尔山以东地区转移中尚未能投入生产，青黄不接的时候美英的武器起了十分重要的作用，特别是很多的后勤物资帮了苏联大忙。而且苏联人也很明白光靠自己赢不了德国人，42年冬PQ17船队遭到惨重损失后英国暂停了对苏联的运输船队，另斯大林十分恼火，而斯大林也在多次国际会议上要求美英尽快在西欧开辟第二战场，所以说美英在打败德国法西斯上的贡献和苏联一样大这点是无法否认的。但如果因为苏联接受了很多的美英援助所以就说苏联的坦克不行好像说不通，楼主没有列出美国援助的坦克数量，苏联坦克可能是没有德国坦克先进，但是实用而且在同样工时下生产的坦克比德国多很多，苏联自己造的T34和斯大林系列总不是美国人造了送过来的吧？

苏联人的坦克技术上确实比较落后一些，但是它们是为了大规模进攻战斗设计的，所以特点就是为了大规模进攻战：采用较低的车体高度，方便在进攻中减少被击中的机会；减少某些复杂设备的使用方便总装时减少出现像德国人在二战中遇到的问题——因为某些重要设备的工厂被轰炸造成整体进度的落后；最大行动距离不远，但是足够一支装甲部队进行一次进攻作战的距离，而油料耗尽后就就地修整而下一支部队继续进攻。

苏联坦克不是因为它们有多么多么先进才另欧美国家寝食难安的，而是因为它们装备在当时世界上规模最大的装甲军团中，战争早就不是一对一进行单挑的时代了，一辆欧美坦克也许从数据上可以打赢三辆苏联坦克，但是如果真的是一辆对上三辆基本上是不可能赢的，因为现代坦克的主炮都是可以较容易的击穿同等级坦克的装甲的，真的遇到三辆坦克的话最好就跑比较好。

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• 极寒六月天 金币 +22 鼓励 2009-7-30 01:40
• 极寒六月天 +1 鼓励 2009-7-30 01:40

hcsz01

看了前面几楼的回复，好像得出个结论“精细的东西，复杂的东西，故障率高，粗糙的东西，简单的东西，故障率低。”由此可得，大刀，长予这些冷兵器最简单粗糙，所以也就最可靠。

cdhb

二战中的苏制武器，无论是坦克还是飞机，其发动机都只有几十小时的寿命，因为长了也没用，顶多生存几十个小时。而德国的武器，件件耗费很多工时，可以说都是精品，从工业水平来看，的确很高，但这并不换来战场上的高生存率，其生存寿命和苏制武器也差不多，这是当时残酷的战场环境所决定的。但这两种思路却有不同的最终效果：苏制武器在同样的时间里能生产得更多，而德制武器则少不少，最后形成了苏联的“坦克海”淹没德国的局面。

不过这种方法在二战时是适用的，因为当时是两个国家你死我活，胜则全有，败则全完的时代，自然要拼尽全民全力。而在今天，此种方法则不一定能行，因为打这样一种战争，代价实在太大了，打有限目的的战争更实际一些，这样就对武器的性能和质量提出更高的要求，以换取战场上的高生存率——不只要算军事账，还要算政治账和经济账，这样才符合新时代的我国国家利益。

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• mali19850105 金币 +16 回复认真，鼓励！ 2009-7-31 22:01

苏联人的武器不一定是最好的。但却是最适应于大规模战争的。这是设计制造思路决定的。