dddyyyy

这个帖子里面的朋友都很平和的讨论台湾问题，真是很难得。
如果大家多看看台湾新闻和报纸，就会发现台湾的主流民意已经从以前支持统一，大幅转变为支持终极独立的主张，虽然现在许多台湾人支持维持现状，主要是想先好好过生活，不想打仗而已。
而现在大陆的政策，也从希望统一台湾，到以维持现状为主，为什么从根本不承认九二共识，到现在没九二共识不行，就因为上层已经看到，维持现状对自己更有好处。
楼主谈到一国两制的问题，可惜，那已经是昨日黄花了，你还能听到对台政策提到一国两制吗，现在只谈九二共识，因为一国两制已经现出失败的迹象了，对台湾人来说，已经没有任何吸引力了。
现在，台湾无论谁上台，都不可能去与大陆谈统一的问题，大陆想统一，只有一种方法，那就是武力，可惜，这是上层最不敢想的手段。从历史上看，最高的当权者都是保守的，大家明白，守住就是最好的成果，冲动是魔鬼。只有中高层的，才有激进的动力，对他们来说，上一层，就海阔天空了，这些人可不在乎一将功成万骨枯，他们才是最危险的。
台湾人是中国人，这一句话在台湾都已经成为很忌讳的话，事实上，台湾人绝大多数的祖先都来自于大陆，这是没有任何问题，之所以他们如此反感中国两字，他们自己的心魔是一个原因，我们的对台政策也有些问题，到了现在，已经不是一朝一夕能改变的了。
所以，我们只有认真做好自己的事，使自己的国民生活幸福，无论在国内国外都有尊严，让别人羡慕我们，让别人想成为我们，那样，还会有什么统一问题，还会有什么民族分裂问题呢，一切都会水到渠成。

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• 长和 金币 +20 回复认真，鼓励！ 2011-8-28 14:02

当如果台湾回归大陆台湾人也能选举自己的领导人时，当大陆的领导人和官员开始吃工作餐而不是数万甚至是十几万一顿的大餐时，当大陆即使是上届国家领导人贪污了都要追究时，当大陆官员出行不再用警车开到、戒严时，台湾回归就不远了，至于现在，还是别回来的好，毕竟不能因为我们生活在毒食品，环境污染严重，腐败严重的环境，人家就得过来陪我们，虽然都是中国人，但也不能因为我们受罪他们就得跟我们一样

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• 长和 金币 +3 鼓励！ 2011-8-28 14:03

qq334232739

引用:

原帖由 crespl 于 2011-8-24 11:15 发表
马英九真是不会想呀，你顺应祖国统一的历史趋势，主动带领台湾与大陆和平谈判，用一国两制的方式解决台湾问题，等将来台湾特别行政区成立了，当个首任行政长官，退休了来北京当个政协副主席什么的，可以说是既功成名 ...

马英九不是不会想，而是他想了可他不一定就能执行，台湾政府不是全都站马英九这边的，而台湾民众更不是都想一心回归的，而中国政府如果没有什么好处给台湾的民众，你说人家凭什么回归呢！
现在中国要做的只能是慢慢把台湾同化了，毕竟中国大地遍地是台商这话是歌都有得唱得。

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• 长和 金币 +2 回复认真，鼓励！ 2011-8-30 14:20

game163

香港回归前，9成5的香港人都不愿意.但有用吗......台湾何时统一，可以说和台湾政府，台湾2300万人一点关系都没有...台湾何时统一，归根到底是中国和美国力量对比的变化，台湾的统一与独立，台湾没什么发言权，
台湾只是大陆和美国两个大国相互博弈的棋子，在博弈过程中，当老美必须取得大陆的同等筹码时，台湾将再次被抛弃。台湾要考虑的应该是怎么说，怎么做，将来统一后对自己的发展更有利。
我认为台湾大多数的老百姓是希望独立的，不过是害怕大陆的武力威胁。
台湾领导和民众心情是一样的——
就是大陆的中央政府和美国政府，谁可以牵着自己的手走，谁是心中的“靠山”；
他们从来就明白，自己只是美国牵制中国大陆的棋子，（包括小日本）；
左右为难的时候，唯一的方式就是——等看！
至于什么时候可以完成统一，其实主要看大陆和美国的军力对比；

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• 长和 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2011-8-28 14:03

也不是完全没关系，二战德国吞并奥地利大批民众主动走向街头欢迎德军，虽然这并不改变被被入侵的事实，但是民意基础和有效控制所需要的财力和军队是有联系的，民意基础越好有效控制所需要的花费越少，差到一定程度搞不好会变成亏本生意。

qq334232739

引用:

原帖由 game163 于 2011-8-28 01:12 发表
香港回归前，9成5的香港人都不愿意.但有用吗......台湾何时统一，可以说和台湾政府，台湾2300万人一点关系都没有...台湾何时统一，归根到底是中国和美国力量对比的变化，台湾的统一与独立，台湾没什么发言权，
台湾 ...

真的和人民和政府没有关系吗？
如果你知道注意下美国最近的提升国债新闻和台湾的党派你就会知道有没有关系了。
说下台湾的两大党派吧，当时陈水扁是所属民进党一派，而民进党历来主张台独，而陈水扁喊的口号是台独，难道他一个党派没人支持他，他敢喊什么台独？如果一个党没有人民的支持那他还是一个党吗？
反观马英九所属的国民党，国民党当时是反台独的，虽然也没有支持统一，可马英九上台后提出的“不统、不独、不武”三不政策，起码也代表了国民党的声音。这就是和政府有关了。
你说的和台湾2300万人一点关系都没有我更不敢认同了，试想下如果没有台湾民众、选民的支持马英九能上台吗？至于你说的台湾没有发言权那就此言差矣了。美国虽然强大，可他给了台湾民众什么？我看除了卖给台湾武器外什么都没有了。而中国呢，当初共产党穷得什么似的，可他给了农民土地，然后赢得了战争。
这所有东西都是利益决定的，当中国给了台湾人民利益，那么人民就会觉得中国好，民心所向到时自然就会有党派出来支持回归了。而那时就没有美国什么事了，难道到那时美国还敢冒着天下之大不韪来打台湾？可能你会说美国不一样冒天下之大不韪去打伊拉克吗！那我只能说这只是面对小国家而言。

在看下美国最近的提升国债吧，美国和台湾党派也是很相似的，美国有民主党和共和党。布什所属党派是共和党，布什当总统那是打伊拉克打伊朗。而奥巴马所属党派是民主党，奥巴马上台之后就撤军了。
而近的提升国债为何迟迟不决，那是因为民主党方面是希望增加富人和大公司税收来减轻债务压力；共和党是希望削减社会福利项目来减轻债务。
因为民主党主要选民来自中产阶级和普通民众；而共和党选民主要由富人组成。
而大选在即，奥巴马又希望连任，所以肯定不希望降低选民利益之后选民可能会投向共和党。

反正一切都是利益嗾使，美国总统都要靠选民选上去，难道台湾总统就是自己生成的吗？所以民心很重要，选你上台你代表不了民心，那么离下台就不远了。
看下韩国咯  8月20日，韩国工会联盟（KCTU）成员游行示威，反对政府的劳工政策。抗议者要求政府改善临时工的工作环境，以及要求韩国总统李明博下台。

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• 长和 金币 +25 鼓励！ 2011-8-29 14:44
• 长和 +1 鼓励！ 2011-8-29 14:44

songguogege

看了前几楼的几位朋友以及楼主的帖子，让我感触良多啊。其实台湾问题只是一个早晚的问题。分割是分割不出去的，就看利益最后是谁来占大头。

he01ng

等到大陆中华想美利坚合众国那样强大了、富有了、民主了，我想台湾会自动加入中华大国；现在，只能空想！愤青们也只能发发牢骚！现在的国际社会，民主自决的观念深入人心、信息发达，各国各地之间的关系和处理方式已不可能和古代一样，不可能关起门来处理。要打下台湾，谈何容易，如果首先发射核弹夷平台湾，估计没有领导人敢下这个屠杀命令！下这个命令者，在地球上必定遗臭万年！我们大陆还是先修炼好内功，等到军事足够强大或者足够富有民主了，才有可能实施所谓统一！

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• 长和 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2011-8-29 14:44

其实现在台湾吵吵闹闹的也就是些跳梁小丑，台湾所谓的开放民主，已经成为国际笑柄，并不是大陆人评价，乃至于美国人也如此看待。而两岸关系嘛，一堆墙头草们都是在大趋势中尽量再耍耍嘴皮子，为多争取点个人利益，政治利益，打的闹的不亦乐乎。我在想万一未来当真统一了，未来的人在看今天作为历史，就可看到大陆的老谋深算，咬人的狗不叫，而现在台湾的折腾也就是一场闹剧。

虽然我同意应该主权应依民意，而台湾负面宣传大陆多年，民意要倒过来不是一天两天的事。可历史上好像从来没有任何一个国家和地区之间有国土矛盾，主权矛盾的，是会顺应民意的。谁有实力谁说了算，弱小方只能自认倒霉。哪怕像大不列颠，归还和让殖民地独立，也就是走走样子，我也没看当初香港有多少人赞成，不照样利益交换就被卖了？而且也是英国自己国力衰弱导致。

看过去只有一面倒的独立声音，只有批判和抵制。现在经贸旅游大范围开放了，互相了解也开始增多。就像现在再让香港人投票试试看，要不要独立，杜绝大陆支持？我相信10个9个都会反对。最近开始听到台湾政坛已经开始出现不同声音，虽然还太微小，可舆论和民意转变总需要时间的。我们身在其中，但把时间尺拉长看一下，就会发现其实改变已经如此之大。

一句话，想统一，就必须强盛起来，嘴皮子磨得再多也就像小朋友吵架。若是两岸一直实力均衡，那么独立是迟早的事。可没想到大陆就突然冒起来了，台湾还想兴奋作浪，时间拖得越久，就只会越狼狈罢了。现实如此，必须面对。

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• 长和 金币 +20 鼓励！ 2011-8-29 14:45

台湾不靠拢中国，唯一的结局就是越来越被边缘化

经济上被边缘化，政治也被边缘化

到最后大陆自己都对台湾没兴趣了