航母是必须要造的，只是造的早晚问题，早有早有好处，晚也有晚的优点，反正这么大的国家没航母，那以后的海外国家利益总是得不到保障，现在造航母，基本上已经没有什么大的问题

中国的航母是由于我国第一代领导人的对内对外政策而一直没有迟迟出台（只捍卫本国领土完整），航母是对于远洋作战的。再一个我国正处以经济发展阶段，一个航母舰队是构建在一个庞大的军费开支上的。

jx4177

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原帖由 zhenchuan 于 2009-9-28 19:27 发表

不用美国把那么多东西，TG只要有个弹射器，你说的问题就全部解决了，包括苏33的载重问题。
如果舰载的比陆航的鸡鸡强大，那才是怪事，你好像忘了一个可以满世界跑，一个只能在家门口飞吧。

用上弹射器的SU-33也不如SU-27S，说老实话SU-33的真正能力还不如N年前的F-14A，一个只有半主动的R-27与近距离的R-73，另一个好歹还有不死鸟。而且别忘记南海诸国里最差的战斗机也是SU-27S，好一点的SU-30MKM F-15SG F-18C…… SU-33能压制上述哪一个？

能和最新非四代陆基战机一拼的，也就法国的阵风与美国的F-18E/F了。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2009-9-29 07:45 编辑 ]

zhenchuan

SU33就是苏联时期的SU27K，后改名叫SU33的，比SU-27S也就差不多吧，33M应该要稍好些，考虑到33在舰上实际的起飞重量，战斗力可以说大打折扣。所以裤子的33实际使用上主要是掩护舰队，防空拦截的作用。PS：貌似TG并不会买SU33，呵呵。
总所周知，由于舰载机的特殊原因，其战斗力肯定是弱于陆航机的，就说超级虫子它又有多强，它从来就是一款没有任何优点的JJ，让它去和同级别的三代空优机单挑，它又挑的过谁？上F35B还差不多。但舰载机的优势又岂是陆航可以比的，掩护舰艇编队，作为舰队最重要的防空力量，及对敌海上舰队攻击，对敌陆地攻击。这些活陆航很多时候都干不了的。
像哪些南海小P都不足挂齿的，就它们那样的空军，有一个像MD那样的HM编队即可对其形成压倒性优势，说灭其国都不为过，你认为TG搞2个这样的编队办不到吗？

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• 周郎 金币 +8 2009-10-2 14:16

jx4177

战机为了上舰要增加结构强度，还有必要的着舰措施和折叠机翼等，这样一搞下来增重是必然的，机动性也因此会降下来。其他方面与陆基型号SU-27S完全一样，机动性还不如，哪怕让他有弹射器可以重载起飞，照样P不过陆基的SU-27S（中国的SK就是S）。另外别忘了，SU-33的前轮没加强过，适应不了弹射器，假如要用那玩意，前轮还得增重……

F-18E/F可比SU-33强多了，F-22的航电架构、拖拽式诱饵、主动相控阵雷达、强大的挂载能力、全新的发动机，它是典型的三代半，而不是三代。其实他就是美国海军用F-18这个编号改出来的全新飞机，连它的母公司都说：“飞机座舱之后的部分全是重新设计”。

这么说吧，假如其他方面（战场支持、飞行员素质等）完全一样，中国空军任何一款三代去打F-18E/F，都不会有高于5成的胜率，中国空军任何一款三代去打SU-33，都不会有低于5成的胜率，而且这已经是非常保守的说法。

南海的国家是小，但飞机可不落后新加坡的F-15SG就是最新的F-15E，马来西亚的SU-30MKM就是印度SU-30MKI的加强版，靠一个老爷爷级的、连主动中距弹都放不了的SU-33去和他们打，别说压制了，自保都成问题。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2009-9-29 16:55 编辑 ]

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• 周郎 金币 +10 2009-10-2 14:16

zhenchuan

SU33带不了主动中距弹？我哭，33的R-77和33M的KS-172就这样被你无视掉了。
SU33的外挂载荷本来6500千克，但因为滑跃起飞只能外挂2000千克左右和百分之60的燃料，这对于航程和战斗力是怎样的影响？
作为舰载机超虫子是不错，我说的是和同级别的陆航机打打看，看来你很讨厌毛子，中国也没有三代半，我就说欧洲台风吧，或者F-15....
南海小P国家我都不想说，问你新家破买了几架F15?这样的国家给MD充当飞行小队中的小分队都不够格，谈多了对我们是一种侮辱，就挑个南海小P最强的越南来说吧，除了几架SU27，我真记不起它还有什么东西了，以后就当它再买个20架三代机来吧，TG开去HM编队，只像裤子那样的，装个30来架SU33（别说装不了这么多），或者米29可以40多架，我还把170、171什么的华丽的无视掉算了，来吧，打吧。。。

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• 周郎 金币 +7 2009-10-2 14:16

8218800

对于中国制造航空母舰这个问题，我一直感觉是没有什么必要。中国现在是发展中国家，现在的经历放在社会主义现代化发展上来，而不是搞高尖端武器上，如果搞的话，我想这些武器绝对是保密的，不会让我们知道的某些特殊武器。
     航空母舰是一种中远距离进攻性武器，对于现在的中国国情不相符，而且航母的造价是非常的高，不是我们想象的简单，就说找出它的维护费用也是非常高的，因为我们现在是防御性的政策，而不是进攻侵略性质的政策。所以，我们国家迟迟不想把制造航母放在主要议题上来。但是，我想随着中国的不断壮大，综合实力的增强，我们国家制造航母的决心还是有的，它也象征着一个国家的综合实力。我相信在不久的将来，我们也会拥有自己的航空母舰。

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• 周郎 金币 +6 2009-10-2 14:16

jx4177

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原帖由 zhenchuan 于 2009-9-29 18:52 发表
SU33带不了主动中距弹？我哭，33的R-77和33M的KS-172就这样被你无视掉了。
SU33的外挂载荷本来6500千克，但因为滑跃起飞只能外挂2000千克左右和百分之60的燃料，这对于航程和战斗力是怎样的影响？
作为舰载机超虫子是不错，我说的是和同级别的陆航机打打看，看来你很讨厌毛子，中国也没有三代半，我就说欧洲台风吧，或者F-15....
南海小P国家我都不想说，问你新家破买了几架F15?这样的国家给MD充当飞行小队中的小分队都不够格，谈多了对我们是一种侮辱，就挑个南海小P最强的越南来说吧，除了几架SU27，我真记不起它还有什么东西了，以后就当它再买个20架三代机来吧，TG开去HM编队，只像裤子那样的，装个30来架SU33（别说装不了这么多），或者米29可以40多架，我还把170、171什么的华丽的无视掉算了，来吧，打吧。。。

别给前几年那些打了鸡血的路边杂志给骗了，什么SU-33 PK F-14之类的傻话。本来33就是带不了主动弹，SU-27S的机体上加强结构、增重、航电没换、发动机也没换，这种东西能打SU-27S都打不了的家伙才怪。在33立项的时候，说难听点，那群毛人连R-77是啥都不知道。别听铁血中华那群小屁孩吹，去看看严肃一点的记载吧。

1982年SU-27K（SU-33）就开始研究，1990年服役。1990年的时候别说毛子的R-77，哪怕是美国的AIM-120也没发到部队手里。而毛子的R-77呢，立项之初就是抗衡AIM-120，也就是说从娘胎里“受精”开始就比120晚，之后因为苏联解体后没钱发展停顿，到最后是我们中国掏的腰包才让它真正达到堪用状态，我们国家也是R-77的最大装备国。1990年毛子的飞机怎么能用上2000年后才真正堪用的R-77，这是个很有趣的问题。就好比你怎么让1945年的战机用上1955年的响尾蛇导弹……

用航电与F-4一样水平、机动性比SU-27S还差的SU-33，别说去和三代半打，就算去和普通三代如J-10 F-16C SU-30MK之类的打，也是有来无回。有没有装主动中距弹，战斗力的差异根本就是两个不同级别。

说回南海，看看假如装SU-33的中国航母会遇上什么样的对手

越南：
12架SU-27S
12架SU-30MK

马来西亚
10架F-18C/D
16架MIG-29
18架SU-30MKM（MKI升级版）

新加坡
12架F-16C/D
12架F-15SG

除了越南，小马和小新的三代机性能高出SU-33一筹不止，你笑他们国家小，但你在南海也就那么一艘带着SU-33的航母而已，空军的几百架三代能飞到南海去和他们开干么？所以我说带SU-33的航母开到南海，别说压制他们的空军，连自保都成问题，别忘记我上面的统计全部忽视了他们的2代机，越南有200多2代，小马小新的2代规模也不比他们的三代规模小。

我的确看不起毛子武器，但我看不看得起其实不重要，大家只需要关心我说得对不对就可以了。

最后说说SU-27系列能打主动弹的型号

SU-27SM：毛子自用升级版，无外销，产量数十。
SU-30MKK:中国投资改进的类F-15E式战轰，越南等国也有。
SU-30MKI（SU-27M SU-35 SU-37的借尸还魂）：印度投资改进的双座空优机，委内瑞拉、马来西亚也有。
SU-35BM（SU-27SM2）：毛子最新一代空优机改进型，09年试飞，11年装备部队

除了SU-35BM号称可以发射KS-172外，其他任何型号的SU-27系列都没听过能打这玩意。还有KS-172不是什么神圣不可匹敌的东西，只不过是一个比不死鸟更大更笨的主动雷达导弹而已，很多毛粉不屑不死鸟的笨重，那请他们同时回头去不屑一下KS-172这种笨重X2的家伙。

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• 周郎 金币 +18 2009-10-2 14:17

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原帖由 755347143 于 2009-9-28 22:09 发表
航母是必须要造的，只是造的早晚问题，早有早有好处，晚也有晚的优点，反正这么大的国家没航母，那以后的海外国家利益总是得不到保障，现在造航母，基本上已经没有什么大的问题

上海江南造船厂3号军用船坞建造航空母舰,新浪网有报道。

csbcs

航母会不会把爆炸式上升的中国拖累下来这个问题是应该引起我们的重视！