zibei007

道理是这个道理
但是明显缺乏一定的实践经验
本案或者说类似简单案件的难点不在于案件的胜负，而在于说耗费的时间与执行的难度。
现在的强制执行的强制手段太过和谐，还是以调解为主，而且执行人本身也不是太过负责，所以实现难度较大。而且担保人有一定的社会地位，这个说带来的影响力也该考虑进去。
如果判决之后，债务偿还人（借款人或担保人）铁定要拖死你的话，你还真不好解决。判决之后，你要求偿还——偿还无效，持判决书到法院申请执行——执行庭立案——有你提供偿还义务人的住所，联系方式，财产等线索——开始执行，而且在执行实践中，必须有义务人及相关人在场才可。人家要是躲着不见，一般也无什么办法。或许最好把钱要回来了，但耗费的人力物力精力等也损失不少。

理论上讲的解决途径确实很多，也可行，但是制度在实施过程中很受到扭曲和阻碍，否则也不会出现借钱的是大爷这种现象了。

我建议还是在法院之下以调解的方式结案，必要的时候可以对偿还金额做出一定的让步来保证快速顺利的解决问题。这些金额上的损失可以从节省的时间和精力上获得相应的弥补。而且法院出具的民事调解书的效力等同于判决书，而且不能上诉，这样的话，减少了被告人故意拖延时间的机会。毕竟法律途径是高消耗和高消费的行为，如果以解决问题为首要目标的话，还是放在最后为好，调解相较是个更为可信的手段，而且法院受理后肯定会先行调解，大方的接受反而会给法官留下比较好的印象，也有助于你。

007兄码字辛苦了！
我查了下，没有明确还款日期的欠条有效期是20年。
如你所说，一审9个月，2审3各月，我个人觉得都能接受，就算他两年吧，期间可能要付些法律程序上的金钱，希望不要是天文数字最好。
不是说法院如果给他冻结财产的话，起码有20万不属于他了呀，国家应该有权利支配的呀？
因为我好像见过这种情况
如果以上我所说的都是错的话，看来要顺利解决此事还有点闹心啊！

这个钱拿得回来才怪了,不要去打官司,顺其自然,慢慢要,不要伤了和气.

只要懂得一个道理就不要去,法院就是吃了原告吃被告,衙门八字朝南开,有理无钱莫进来.在社会主义的法院里,你去打官司,人家首先关心的是你能给法院带来什么利益,他们做的就是这个买卖.到时候判决下来,原告被告都死翘翘.

你不要以为人家几千万玩不转法院,请个律师和你耗,人家实力比你强,你耗得起吗?耗不起,仍然是输.

我有个亲戚,占了道理,经济上和被告差不多,法院就那个事情弄了很久很久,伤筋动骨啊,最后,只是讨了个说法,赔偿的钱逗用来打了官司,最后,人也残了.

不要打官司,我妈说的,气死不打官司.
在论坛上你要按照人家的法子讨得回来钱才怪了,如果按这些法子讨回了钱,2000肯定献给论坛,问题是,我认为不可能.

谢谢J兄了，你的亲身经历和客观我记下了，还在网上找在线律师咨询，祝你有个好梦。。

lls9413

谁在借据上签字那就是谁付责任的，不过那时间上的问题就麻烦点，不过那担保人那么有钱，一上到法庭，他也会顾下面子还你钱先拉

zibei007

冻结财产的话，确实是财产暂时不属于他了
我07年督促个法官办个执行，被执行人是个大学，标的也不多，20多万，这个法官超级猛，直接把这学校两个帐号全冻结了，1.7亿，那时正赶上快开学，大学需要购买教材啊，被褥啊之类的生活用品，第二天就把欠款给还了。
但这个只是少数情况，当然正直的法官还是有很多的。

我觉得咱们应该这样看，法律途径一定要放在最后一步，而且说的执行情况确实有些严重，但是执行难确实是普遍存在于法院活动中的，这一点你在Google上百度一下就能查到很多， 我也就不多说了。当然这是希望你做好这方面的准备，打官司真的是很辛苦。有太多的人本以为自己有理就无敌了，却不知最后浪费了大量的时间精力，不过获得了一纸空文，这样的正义不要也罢。当然也不排除你这个案子会异常的顺利，这样是最好不过了。

4月底我到武汉的一个案子，其实很简单，政府占了人家的地，承诺给一定住房面积的房子，最后楼盖起来了，却说一部分房子的面积要以1200每平方米出售，总共差不多话2万左右，这些居民就不干了，这样僵持住，到现在房子也没分给他们，就这么给僵持着。我就和他们说，你们要是真心想快点解决的话，就和政府调解解决，大家把价格往下压压，出点钱，早日住进新居，每个月不是能节省下房租吗，如果你闹到法院的话，你们只会得理不得势，你想想法院能执行政府吗？

我想说：有理有时候也要有策略，适当的让步是为了更好的解决问题。说实话，我一般对这种问题都是建议大家能不能稍作让步来协调解决，这样虽然影响我的收入，但却对当事人而言更高效，也能把损失降低到可接受的范围之内。当然如果你要是做好打官司的准备的话，现阶段就开始准备材料了，把你的借据一定要保存好，多做几个复印。看你的情形，应该不存在时效的问题，你大可放心。记住你的底线，如果法院调解的话，比如欠款20万，你能做出多大的让步。至于这些问题就是技巧的问题了，有兴趣的话，我再和你说。

对于j兄，我承认中国的法制状况确实令人头疼，但是阁下如此武断的定义整个法律机构和体制也未免太不成熟，抛开阁下家里的这件案例的真实具体情况如何，管中窥豹不免有自己的主观好恶蕴含其中。在我实习过程中的律师就做过成功无罪辩护的案例，我并不是想证明什么，只是我看到的听到的案例肯定要比你多的多，也承认有很多是在法理之外，规则之外的处理，但我尚且对此抱有信心，阁下又为何如此失望呢？

zibei007

单就本案而言，如果法院判决了赔偿义务人（不管是谁）的赔偿金额，在法定期限内没有上诉的话（接到判决书之日起15天），一审法院的判决是生效了，你就可以拿着判决书要求义务人履行义务。如果多次索要无果，即可向受理法院的执行庭申请执行民事判决（需要有判决书），执行庭受理之后，就会要求你提供义务人的电话，住址，执行财产线索等信息，一般法院不会去主动给你查这些的。之后就根据这些信息去执行所查明的财产。在执行财产过程中理论上（记住仅仅是理论上）遇到义务人的阻挠，故意转移财产，隐藏财产，无偿赠与他人财产等行为的，可以强制执行，拍卖财产，可以冻结账户，由法院要求银行划拨所欠欠款等行为来实现民事裁判的实现。
但是具体的司法活动过程中，有些时候，那种死缠烂打的人你也知道，根本没办法，有时候他知道法院来人了，他就跑，一般情况下，法院的执行人员对当事人不在场的财务也不会强制执行的，因为可能引发的后续问题会很多，大家当然多一事不如少一事。
所以简单的说，强制执行就是手段，但是这个手段很不"强制",甚至有时候很疲软，这也是没办法的事情，人家不过是拿工资办事，至于能不能要到，也没有严格意义的责任。执行人员一直在给你要，要，要，但能不能要得到就是执行效果的事了。法院只保证给你去要，却不会给你保证一定要得到。
这种现象我见的太多了，很多人为了鼓励执行人员去给他执行，就许诺执行回来的财产中给他们一定的奖励。这个你知道的。。。。呵呵。。。。意会吧。

007兄这么晚还捧我的场，我还在看你的回复。。

原来你是法律这行的，遇到贵人了！你的两个回复我还要再看几遍。。有不明白的地方再编辑了。

我懂你意思了，1,法律手段放在最后一步，先由法院调解，调解到双方能接受的地步，自己就算吃点亏，起码能换回大部分损失，如果不肯做出让步，可能我这边就一败涂地了，前提是他还有点良心，顾及声誉，忌惮法律的威严。

2， 再次确定了冻结财产这类事情还是存在的。只要15天内对方没有上诉，就可以要求他履行应该的义务，若多次所要无果，可以进行实际的行动。要想执法人员像对待自家事那样的对待，最好给点回报。

不太明白的地方是，提供对方的财产消息（据说他有些东西是欠银行的，不，或者说是贷款的，我无法真确的表达，反正就是还不属于他，对于这样的财产，提供了也没用吧）

但有些东西还是属于他的，比如他的车，什么的，也值20万了。我家这点小钱能还上就行了。

看来只能寄托在执行难的问题上顺畅一点了。

真的很谢谢007兄，我在110上问了一个在线律师，就是，政府有无权利支配被冻结的财产，说白了，就是我有没有可能用法律的手段要回钱。他还没给我回复，我想反正睡不着，上网去看一下。007兄的热心助人真的让我很感动！

还有，关于20万的谈判技巧问题，我是有兴趣，但不好意思再麻烦你了，以后需要的时候，我短消息你，大可抽空分期帮助便行。 以后我再想想怎么回报你。。

其实007兄在19楼第一次回复的时候，已经就本案的情况说了大概了，也提到了冻结财产的问题。当时还不能消化，你又盖了好几层楼回复我，呵呵。

[ 本帖最后由 kongtanke 于 2010-7-1 03:37 编辑 ]

引用:

原帖由 lls9413 于 2010-7-1 00:09 发表
谁在借据上签字那就是谁付责任的，不过那时间上的问题就麻烦点，不过那担保人那么有钱，一上到法庭，他也会顾下面子还你钱先拉

我本来也是这么觉得的，树要皮，人要脸。但他曾对我妈说过一句话，“我赖起来比谁都赖。”那孙子就这样，无语了。。

坚决要要回来
我家就有人欠钱，告上法院了