9489

荣誉永远属于那些埋在地下的英雄们，甚至没有人知道他们的名字！
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对及了，对你们来说，死了的就是最好的，没一点危险啊。
经常在想，苏军真的按《兵临城下》中去组织战役和战斗，二战会是什么结果，苏军将领的表现真的象《兵临城下》中的苏共高级将领一样，那德军是不是真的很垃圾？可惜，网上各大论坛里，各位大大的文章都告诉，苏军就是这样的，当然，TG也就搞搞内斗，躲躲猫猫就打下了新中国，的时想想，蒋真的冤啊，输给这样的对手。

[ 本帖最后由 9489 于 2011-7-8 16:40 编辑 ]

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• 长和 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2011-7-8 16:38

xiaoxinxin

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原帖由 9489 于 2011-7-8 16:35 发表
荣誉永远属于那些埋在地下的英雄们，甚至没有人知道他们的名字！
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对及了，对你们来说，死了的就是最好的，没一点危险啊。
经常在想，苏军真的按《兵临城下》中去组织战役和战 ...

兵临城下，看看就可以了。
要不是苏军低级军官动不动就拔枪往前一站，大喊“为了祖国”
结果挂掉一堆，斯大林也不会签署命令禁止军官冲锋在前了。。。

zhukov

任何的官爵的分封都是有其政治因素在里面的，历朝历代都是如此，只不过有皇帝的时候，皇帝是为了自家的江山着想，而毛爷爷是为了其他的原因（我猜是一半为自己，一半为稳定人心）。山头的问题古来有之，现代亦不会少了这个问题，不管是谁做当家人都有考虑军权，考虑军队的数量等等复杂问题，才会权衡着来制衡着来分配官爵。

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• 长和 金币 +2 回复认真，鼓励！ 2011-7-8 19:50

论战功，其实可以参考一下抗美援朝的选帅情况，一般都是选最好的过去打。

一般意见，PLA五大军神顺序是粟裕，刘伯承，林彪，徐向前，彭德怀。这是指战术指挥能力上。彭刘林粟，这种说法是论战功。毕竟对于一个国家来说外战永远是第一位的，彭的外战战功是绝对值得骄傲的。选帅那个顺序，事实上是按照年龄选的，朝鲜战场很苦，需要能吃苦，较年轻的战将，因此年老多病，本身身体不好，还有单目失明的刘帅就被挑掉了，因此最先找的是粟，但是当时粟身体很不好，谋划攻台，结果他长期睡不着觉，派他去不合适，之后送去苏联静养一年。然后点的是林，林胆子小，托病不去，然后才是彭，彭总虽然年纪较大，但是身体一向结实，又是直脾气勇将，当仁不让就是他了。本来徐帅也非常合适，但是徐帅长期担任2线兵团的指挥官，名声不著，临时换将接手指挥PLA精锐军团，怕压不住手下的骄兵悍将，所以最后一个才考虑他。事实上他要比彭更合适。

元帅的授衔，与战功有关，也与派系有关，而战功的话以上说述比接近实际情况。

ep5902

“兵临城下，看看就可以了。
要不是苏军低级军官动不动就拔枪往前一站，大喊“为了祖国”
结果挂掉一堆，斯大林也不会签署命令禁止军官冲锋在前了。。。”

苏军的战斗素质基本属于一战时代的，所以战争开始才死了那么多，后来便学精了。

话说美军军官的口号是“follow me”，怎么样，比“同志们冲啊”NB吧。

sayqqq

你的反驳有一定道理，但我们的看法还是有很大的分歧，

至于第一点，你所说的是帝王之术，这是没错的，但是还原到1949年的大环境下，取得革命胜利之后，是支持继续革命的人是主流，还是支持党内精英化统治的是主流，如果老毛真让儿子接班，我能猜出的唯一原因就是老毛希望将继续革命的使命交给一个自己信得过的人，不过话说回来，老毛也是林总表态支持之后才有胆量发动二次革命，依靠的还是自己长期积攒下的威望，小毛上台，他该依仗军中的哪一方势力？后期中共党内的军头都已经不支持毛的思路了，换谁上来都不可能延续毛的思路走下去。党国体制下的最高领袖主要作用是制衡，这点没错，学运后，江的上台，才是制衡思路的范例。而毛当时的行为，利益的双方各是哪些派系？造反派与整个官僚集团？

第二点，西方子承父业的比例高于社会主义国家，如果算上家族门阀的各种裙带关系，这个比例还会更高。而苏联，中国的高层从底层上提拔上来的比例更高一些，建国后胡，赵，江，到今天的胡温，出身于平民阶层的比例是不是更高一些？一方面这是社会主义高度集权所导致中央的权利角逐更加白热化，党内派系平衡的内需所导致的，但我想另外跟中国传统的文官体制传统也有关系。在中国，中央政府更倾向于有长期基层工作经历的官员有历史渊源。而西方的制度下，总统的权利不大，总统的出身多是精英阶层，而其本身就又受到精英阶层的限制，是一种精英派系回归到精英群体的利益制衡，这些政治世家，门阀的利益本身就与整个精英阶层的需求吻合，因此有过一定政治口碑的家族反而往往更受欢迎。还有一点，西方的民众本身就有很强的贵族崇拜，血统崇拜的情结，这点在今天的中国已经找不到了。

至于第三点，我已经说过了，最好的坐标是参照蒋经国，在老毛春秋鼎盛的时期，抓紧时间组织自己的派系才是硬道理。你所说的道理，我不能认同，可参见蒋经国，14岁去苏联，26岁回国，他的思维是中国式的？即便这样，27岁开始做县长，28岁当督察专员，保安司令，33岁就坐上了青年军总政治部主任的位置。小毛带着苏联上尉的军衔回国，解放战争一直做土改的基层秘书，那时候不去攒军功，偏偏要等到抗美援朝？至于华，他的下台跟老毛大大的有关系，老毛留下他是让他延续自己的政治主张，他下台的原因也是这个。你举得其他几个例子，都是些私人联络员，细作，耳目罢了，老毛一死，抓他们跟抓小鸡儿似的，这种没有派系支持的权力完全是空中楼阁，老毛会看不到他们的结局？他是少数派，就是托孤都没人接。

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• 长和 金币 +30 精彩回复！ 2011-7-10 10:34
• 长和 +1 精彩回复！ 2011-7-10 10:34

8448435

详细列出解放军军衔名称沿革，欢迎指正。
军衔区分和称谓1955年军衔制度里的军衔分为7类，分别是：

第一类，指挥、政治军衔，分12小类
步兵军衔，文字上不加任何冠词，如“列兵”“上将”
骑兵军衔，仅将官在军衔前冠“骑兵”字样，校官、尉官、士官和士兵不加任何冠词，如“上等兵”“骑兵少将”
炮兵军衔，仅将官在军衔前冠“炮兵”字样，校官、尉官、士官和士兵不加任何冠词，如“下士”“炮兵中将”，有炮兵上将陈锡联
装甲兵军衔，仅将官在军衔前冠“装甲兵”字样，校官、尉官、士官和士兵不加任何冠词，如“中士”“装甲兵大将”，有装甲兵大将许光达
工程兵军衔，仅将官在军衔前冠“工程兵”字样，校官、尉官、士官和士兵不加任何冠词，如“上士”“工程兵上将”，有工程兵上将陈士矩
铁道兵军衔，仅将官在军衔前冠“铁道兵”字样，校官、尉官、士官和士兵不加任何冠词，如“准尉”“铁道兵上将”，有铁道兵上将王震
通信兵军衔，仅将官在军衔前冠“通信兵”字样，校官、尉官、士官和士兵不加任何冠词，如“中尉”“通信兵中将”，有通信兵中将王诤
技术勤务兵军衔，仅将官在军衔前冠“技术勤务兵”字样，校官、尉官、士官和士兵不加任何冠词，如“上尉”“技术勤务兵上将”
公安军军衔，仅将官在军衔前冠“公安军”字样，校官、尉官、士官和士兵不加任何冠词，如“大尉”“公安军大将”，有公安军大将罗瑞卿
空军军衔，仅将官在军衔前冠“空军”字样，校官、尉官、士官和士兵不加任何冠词，如“上校”“空军上将”，有空军上将刘亚楼刘震
海军军衔，在军衔前冠“海军”字样，如“海军少尉”，有海军大将萧劲光
海岸军衔，仅将官在军衔前冠“海岸”字样，校官、尉官、士官和士兵不加任何冠词，如“少校”“海岸少将”
第二类，技术军衔，在军衔前冠“技术”字样，如“技术中尉”
第三类，军需军衔，在军衔前冠“军需”字样，如“军需上尉”，有军需上将李聚奎
第四类，军医军衔，在军衔前冠“军医”字样，如“军医大尉”，有军医中将傅连璋
第五类，兽医军衔，在军衔前冠“兽医”字样，如“兽医少校”
第六类，军法军衔，在军衔前冠“军法”字样，如“军法中校”，有军法上将陈奇涵
第七类，行政军衔，在军衔前冠“行政”字样，如“行政上校”
注：在实际授衔中，此种规定极度复杂，如海军、空军、公安军的政治军官均不可获海军军衔、空军军衔和公安军军衔，只能获不加任何冠词的军衔，视为政治类；而防空军军官只能获得对应兵种的军衔，没有防空军军衔，后勤部门的军官都获军需军衔而后勤卫生部门的只能获军医军衔等等，故1963年修改军官军衔条例，将第一大类的12小类简化为三类军衔即陆军军衔（不加冠词）、海军军衔（一律加海军二字）和空军军衔（一律加空军二字），技术、军需、军医、兽医、军法、行政军衔不变。

1988年军衔制现行的中国人民解放军军衔于1988年实行，初设为6等17级，1993年将士兵军衔由3等6级增设为3等9级，1994年取消一级上将衔，1999年将士兵军衔由3等9级精简为2等8级，2009年又改为2等9级。另外，在实行新军衔制的同时，1988年7月1日，第七届全国人大常委会第二次会议审议通过了中央军事委员会《关于确认1955年至1965年期间授予的军官军衔》的议案，对1955年至1965年期间被授予军官军衔的人员，其军衔予以确认，表明“55式军衔”作为个人荣誉至今仍然有效。[1]现行军衔分为5等19级：

军官军衔将官（金色松叶，加金星）

1.一级上将（设而未授，1994年取消）；
2.上将（中央军委副主席，委员，中国人民解放军总参谋长，总政治部主任，大军区正职）； 三颗金星
3.中将（大军区正职，大军区副职，正军职）； 二颗金星
4.少将（大军区副职，正军职，副军职，正师职）；一颗金星
校官（两杠）

1.大校（副军职，正师职，副师职／正旅职）；两杠四星
2.上校（副师职／正旅职，正团职／副旅职）； 两杠三星
3.中校（正团职／副旅职，副团职，正营职）； 两杠二星
4.少校（副团职，正营职，副营职）；两杠一星
尉官（一杠）

1.上尉（副营职，正连职，副连职）； 一杠三星
2.中尉（正连职，副连职，排职）；一杠二星
3.少尉（排职）；一杠一星
学员
1.学员（排职待遇）
[编辑] 士兵军衔士官
1.一级军士长
2.二级军士长
3.三级军士长
4.四级军士长
5.上士
6.中士
7.下士
兵
1.上等兵
2.列兵
1988制士官军衔
1.士官：
1.军士长；专业军士
2.军士：
1.上士
2.中士
3.下士
1993制士官军衔
1.士官：
1.四级军士长；四级专业军士
2.三级军士长；三级专业军士
3.二级军士长；二级专业军士
4.一级军士长；一级专业军士
2.军士：
1.上士
2.中士
3.下士
2000制士官军衔
1.高级士官：
1.六级士官
2.五级士官
2.中级士官：
1.四级士官
2.三级士官
3.初级士官：
1.二级士官
2.一级士官
2009年制士官军衔[2]

1.高级士官：
1.一级军士长
2.二级军士长
3.三级军士长
2.中级士官：
1.四级军士长
2.上士
3.初级士官：
1.中士
2.下士
[编辑] 军衔区分和称谓1988年军衔制度里的军衔区分为四类。

专业技术军官军衔，不分军兵种，一律冠以“专业技术”字样，如“专业技术中将”“专业技术少校”，专业技术军官佩戴专业技术领花以区分，在军衔图案上与各自军种军衔无任何区分
海军军衔，凡海军军官、士官、士兵，一律冠“海军”字样，如“海军上将”“海军大校”“海军上等兵”
空军军衔，凡空军军官、士官、士兵，一律冠“空军”字样，如“空军少将”“空军中尉”“空军列兵”
无冠词军衔，除以上三类军衔以外的所有军官、士官、士兵，不加冠词，包括所有陆军和第二炮兵
1988年军衔制度里的士官军衔区分。

军士长：经过军事院校或者士官训练机构培训，被任命担任基层行政或者专业技术领导管理职务的士兵
专业军士：服现役满五年、自愿继续服现役，经批准担任专业技术职务的士兵
[编辑] 现行军衔制识别现行的中国人民解放军军衔于1988年实行，1994年取消一级上将衔，1998年将士兵军衔由4等13级精简为2等8级，现行军衔分为5等18级。

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• 长和 金币 +6 资料费！ 2011-7-10 16:16

果然跟对人搞对方向才是最重要的啊。我觉得军衔还是要授的，也不全是苏联的因素，这些人出生入死一辈子，也是应该得到公开的评价啊。

在仕途上，和领导搞好关系永远是第一位的，其他功绩呀、业绩呀，只要不犯严重错误就没事！

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看了娜娜小姐的回复才进来说2句
一个：太妃和太子妃关于上不上春晚的区别还是和2个人的个人地位有关，毕竟一个是暗室，一个是正室，地位不同，社会功能也就不同撒
二个：今上么，考虑到10年潜邸，哦，是不是十年我不确定，应该不止吧，太上好像2届出头是不是？不管谁压抑10多年都会有些BT啦，最后成功登顶就不错了