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标题: [转帖] 中美海面上的军力对比 [想开战的人？看看] [打印本页]

作者: ok6521062 时间: 2012-6-8 17:17 标题: 中美海面上的军力对比 [想开战的人？看看]

无论是“钓鱼岛”事件，还是“黄岩岛”事件，无论是“台海”问题，还是“中印边界”问题，无论是“藏独.**”还是“台独”，“港媒”：总结了一句话“权利只有在大炮的射程之内"。我所担心的并不是“事件和问题“，[这就像每个国家都有贪污腐败，都有种族歧视]，远有”甲午海战“，近有”抗日战争“为前车之鉴，我们国家第一代领导人可以”血染半岛，怒斥三八线“，为何不解决”山姆大叔“遗留下来的烂摊子”台海“问题，我不想”解释“也不想把问题扯远了，我担心的是自卫的这点家底，不能让”鹰派“给败完了。

一.A、2012年我国军费预算大约：（1300亿美元）

B、2012年美国军费预算大约：（6900亿美元）

两者间的军费预算差大约是：（5600亿美元=约35280亿RMB），这就是我的第一个担心：[35280亿]”山姆大叔“可以用来干什么，中国可以用来干什么，你们来告诉我，如果要我说：[35280亿]可以为我国[5800万]的农村留守儿童，[按每人每天10.00元的生活标准]，够过上[16年]。可以修建约[60个三峡大坝]，可以购买[17640亿斤大米]，够[13亿]中国人[1斤/每天]吃[4年]，最后”山姆大叔“的[CVN76里根号]航母的造价是[38亿=239.4亿RMB]一艘，各位再算算，我算术不太好。而且别人是每年都比我们多出至少这个数。

二.A、到2012年底我国已出产[054A型导弹护卫舰]16艘，最新一艘[575钦州号，将于2012底下水，满载排水量4300吨]。现役导弹护卫舰大致在[61艘]左右[14.6万吨]，其中包括[053H1G/6艘，053H1Q/1艘，053H1/8艘，053H2G/4艘，053H2/3艘，053H3/10艘，053H/11艘，054/2艘，054A/16艘]。潜艇69艘大约20.9万吨。驱逐舰28艘，其中[051/5艘，051B/1艘，051C/2艘，051D/5艘，051DT/1艘，，051G1/1艘，051G2/1艘，051Z/1艘，052/2艘，052B/2艘，052C/2艘（052C型171广州号应该是国产最好的一级舰，满载排水量7500吨），进口956E型/4艘]。注：两栖登陆舰+布雷艇+扫雷艇+补给舰+导弹艇+一些后勤舰只，不好统计（我只是一个军迷/又不是专家）。另外原苏联[库兹列佐夫级][瓦良格号]航母已经经过第七次试航，第八次试航在准备中。经改装[可容纳各类机种55架，其中战斗机26-28架]。

B、到2012年底”山姆大叔“以出产护卫舰35艘均为[佩里级]，[佩里级]是“山姆大叔”唯一的一级导弹护卫舰，吨位在4000吨左右，“山姆大叔”现在没有再研制新的护卫舰，可能以后也不会再研制了，我个人的观点是：（可能吨位太小了），然而吨位的大小决定了舰载武器的数量。从2008年世界金融危机至今，“山姆大叔”一直在强调削减军费开支，还不止一次的强调，不会削减在（亚太）的军费开销，我个人认为，原因很简单，就是“山姆大叔"不会再建造新的（护卫舰和驱逐舰）。就”山姆大叔“的[阿利-伯克级宙斯盾导弹驱逐舰]而言，无论是吨位和级别都是现今世界少有的”黑马“，最大的吨位满载排水量可达9400吨。（驱逐舰和巡洋舰之间的区别中，我个人的观点是：最重要的一个指标就是吨位，在9800吨以上（含9800吨）就已经算是巡洋舰了，而阿利-伯克宙斯盾导弹驱逐舰的吨位最大级别在9400吨，于9800吨级别的巡洋舰只差400吨，他的舰载武器数量是7400吨位052C型导弹驱逐舰没法比的，一度被外界评为”驱逐舰之王"）。驱逐舰56艘，均为8300吨以上的[阿利-伯克级宙斯盾]。航母11艘，[CVN76里根号]是“山姆大叔”最后一艘。

这个差距就大了，35:16的护卫舰的差距[虽然我军拥有61艘导弹护卫舰的数量，但只有16艘054A是比较先进的，可以与（佩里级）一比高下，其余的都比较老]56:28的驱逐舰的差距，11:1的航母差距，就数量而言是一个恶梦，就吨位[舰载武器数量]而言就是一个噩耗。2012年”山姆大叔“将战略重心东移的军力，只占全部海军的60%，60%的军力也是中国海军吨位和数量的3倍，11个航母编队中有6个部署在西太平洋，算上[岸基火力]和近海战争力量，加上地理优势，能打个平手就是万幸了。中国要打造“蓝水海军”的目标，任重而道远，肩负“领土完整，民族尊严”的使命，我军现有虽有远洋的能力，也有能力建造，但这些都是需要用时间一点一点的积累的。总不能学”朝鲜“把”99式“坦克装上渔船（或者是货轮），去搞”韩国“，去打海战，去为国争光嘛。不说护卫舰和驱逐舰事，也不要说吨位决定舰载武器的事，就说说11艘航母的战斗力，一个航母战斗群的防御约为400海里，部署在亚太的6个航母战斗群一次打击可以控制约2400海里的面积。我国“台海”之间的距离还不足350海里。换言之，两个航母战斗群就可以完全解决“台海”问题。（这个结论，只是一个非专业军迷的个人看法）。
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战争非儿戏，兵者，诡道也，中国和美国当从军事数据上来说差距确实很大，但是军事数据只是能证明你的军舰比我多，你的导弹比我多，实际上这是没有任何意义的，要知道哪怕二战弱如芬兰那样的国家都曾经给于强大的苏联于重创，而且一旦真正二国真正开战，战争手段无所不用其极，不一定非要你扔导弹我也要非跟你扔导弹，你建十艘航母我非要跟你建十艘，那是一次大战的玩法。战争的最终目的仍然为政治服务，政治则是统治国家的手段，而决定国家实力的只有国民经济和地缘政治，当前中国与美国没有经济利益的矛盾（因为经济结构双方互补），唯有地缘政治是二国的冲突热点，但在亚洲特别是东亚大陆上中国是占有先天性优势的，比如你美国在关岛或冲绳部署一艘战舰或一个作战单位，而中国只需在靠近这些地方的某个基地增加一架战机或一艘战舰就可以平衡美国的军事部署，而美国对于亚洲最大的悲剧是再于亚洲所有热点地区都离美国本土太远且都在中国军队攻击的范围之内，中国占有这部分的地缘优势会大大冲击美国部署在亚太的军事力量——除非美国调集三倍于中国的军事力量（显然这是不可能的）——只要中国本地不被攻陷，美国就无法在亚洲特别是环中国圈范围内战胜，这才是是美国为什么要遏制中国真正的原因。中国应该开始清理贪官，特别是有老婆孩子在美国的裸官。重中之重就是这些裸官！他的危害性足以彻底颠覆共产党的领导！这些裸官100%是贪官。而且他们所贪污字财物全部转移到了外国，造成了外国的繁荣，镂空了中国的经济，其危害性特别严重！就是抓捕了，他的账款也难以追回！所以，一旦发现有把老婆孩子转移到外国的政府官员，国企高管。就要开始监控。并启动调离领导岗位机制。让他做一般人员！一个连自己都看不起自己国家的人，谈什么爱国？谈什么为民？谈什么政绩？扯淡！为什么要和美国开战？美国为什么敢对中国动手？因为打菲律宾还是打越南？一堆数据可以说明什么？说明人家装备好，我们就可以做乌龟了吗？等你装备比美国好的时候你敢动美国吗？只要你是没有骨气，管你有灭了宇宙的武器也是垃圾国家一个！

作者: ok6521062 时间: 2012-6-8 17:18

美国是没有胆量和中国开战的，代理人战争老美都不一定有那个胆量，和中国战争对于美国来说没有任何利益，背后捅刀子倒是对美国的利益最好的办法！这样比较没什么意义，美国军队是全球性的军队，他的目标是实现对全球的霸权。美国不可能动用全球的战略资源来和中国打一场局部战争。如果台海有事，中国可以动用100%的战力对付美国及其盟友，但美国最多也就能拿50%也就不错了（这个估计比较多，因为狭小的战场摆不下太多武器，但中国可以凭借地利，用体系对抗之）.加上盟国的军力，和中国相当，就是强也强不到哪去。而且这还是最极端情况下的估计。真若如此那就是世界大战了。

作者: tianshangfeizhu 时间: 2012-6-8 18:06

俗话说的好，知已知彼，百战不殆，这篇文章的还是很有道理！

作者: fyz12345 时间: 2012-6-8 19:44

呵呵，芬兰战胜苏联实在什么情况下的？苏联刚刚进行大清洗，基本没有合格的下级军官。即便这样，芬兰依然付出了巨大的代价，更何况，冬季战争最后是谁赢了？
现在的大米军队是什么样子的？虽然他们国内确实遇到不少的困难，但是大米的军队可是有史以来的最强！
从纸面数据来看，他的军队近乎可以挑战全世界！
裸官是要清理，高管是要整治，可是这些是中国目前的最大问题吗？
很多东西从来都是说的容易做起来难。
如何建立一套减少贪腐现象出现的机制？裸官、高管背后的社会矛盾激化，社会贫富差距扩大问题怎么整治？核心阶层面临“换皮”的风险如何处理？大规模私有化之风如何抗拒？中国军队应该如何发展？用何种方略对抗大米的全面进逼？
以为干掉裸官、干掉高管就可以解决中国矛盾的家伙，只能说——天真！
转载的文章本事只是揭示的中美的差距，希望中国能够继续坚守“韬光养晦，有所作为”，或者也可以说是要军费的枪文。但是至少是以数据说话，有理有据的。
你可以说他唯武器论，这没问题，LZ前面一半也算评论的有些道理，但是后面一半评论实在让人有些哭笑不得。

作者: sseexx112233 时间: 2012-6-8 23:19

以唯物主义的观点来看，武器装备的数量，技术水平就是决定战争胜败的主要因数，纵观古今中外战争史也是如此，二战中德军军人的军事素质可以说是最优秀的，还架不住盟军巨大的物质优势和人员数量的优势而崩溃。其实中美两国在装备数量和质量上的差距，和在人员的军事素质上的差距是不值得一提的，美军人员作战能力的提高是在不断的战争中获取的，我们却是靠演习，其中还有很多是演戏。现在我们能在航母上起降的飞行员的数量可能只是美国的几百分之一。
但话要两头说，不能说我们现在不如人，那就干脆躺下来让人抽。一方面用不对称战略在现阶段是最好的防御手段，另一方面要知耻而后勇，利用我们现在经济发展的大好时机，真正真正的努力在军队的硬件和软件建设方面上赶上来。我们的敌人和强大，这是靠着我们YY没办法解决的，必须要靠我们的强大的军队来保护我们的民族不再受到侵犯。

作者: dingdang117 时间: 2012-6-8 23:59

兄弟在装备和资金上说明美国还是比中国强一些，不过还是有遗漏，那就是美国的作战经验，美国在全球几乎就没有停过战争，而我们呢，有的只是理论，从没有进过实战检验的。

作者: 秘密逮捕 时间: 2012-6-9 11:46

楼主讲的真有意思，还有不要拿几十年前的战争来比喻，今时不同晚日，你不知道吗，现代化战争早以不是单纯靠勇气就能取胜的时候了。简单的说，美的武器比我们先进，他飞机比我们先进，你没发现他，他就发现你了，导弹打的比我们远，你打不到他，他就能打到你了，你有一腔热血有什么用更何况我们现在的军队也不知道还有没有先辈们那种为国愿意牺牲一切的精神了。零三年伊拉克战争，伊拉克拥有百万正规军，数百万的民兵，可是他们有什么用，美军几个小时的轰炸摧毁了他们的指挥系统，通讯系统，伊拉克军队团级找不到师部，师下找不到团，上联系不到指挥部，也不知道敌人在哪里，美军推进到巴格达的时候，发现伊拉克军队，随既招来空军对他们轰炸，之后突进的时候，伊拉克军队都还以为美军还没有登陆呢。这就是差距，现在的军队越来越依靠武器装备，武器装备的重要性越来越明显，而武器装备的差距带来的后果也将是致命性的，要不然你以为人家钱多啊，拼命的去研发先进的武器是为什么啊，人家战机先进，你雷达发现不了它，它随便炸你，而你的飞机，人家雷达一下就知道了，你有用吗。我们军队的实力跟美国是相差很大的，美国人打战都是为了利益，没有利益他是不会动手的，他针对我们也是因为利益，但是他不敢逼急了我们，大国之间不敢随意动手，因为我们有核武器。

作者: 凌云奇志 时间: 2012-6-9 12:33

总感觉现在网上“唯武器论”者大行其道，忽视了人民军队的成长历史，我军历来就是以弱胜强的！

作者: 凌云奇志 时间: 2012-6-9 12:34

总感觉现在网上“唯武器论”者大行其道，忽视了人民军队的成长历史，我军历来就是以弱胜强的！

作者: firekiller1984 时间: 2012-6-9 13:00

打吧，大家都完蛋，美国人为啥不怕打仗，打不到他本土他怕啥，最后拍拍屁股走人，让他疼，就得烧他老家

作者: sys5544 时间: 2012-6-9 14:30

两个超级大国之间的战斗，已经不是几件兵器之间的对比了
拼的就是国力
目前来讲，中国追求的事在西太平洋的军事平衡。长久的目标是和美国平方太平洋
如果楼主的目的是说中国海军泛舟大西洋，长期驻扎于美国门口保持军事威胁
那现在的军费是远远不够的！

作者: lh19910829 时间: 2012-6-9 16:34

我一再说过中国现在不能打仗也不能出挑战谁我们现在已经被美国盯上了如果这时候我们在行动美国也行动那么就是世界大战的爆发

作者: a873264001 时间: 2012-6-9 16:36

武器不是重点重点是要有心看现在内忧外患还打仗呵呵

作者: shidai111 时间: 2012-6-19 22:50

中美海军实力悬殊过大的，不是十年二十可以赶上美国的！

作者: xuhaoyc 时间: 2012-6-19 23:21

总感觉现在网上“唯武器论”者大行其道，忽视了人民军队的成长历史，我军历来就是以弱胜强的！

作者: gggzzzzzz12 时间: 2012-6-20 17:08

楼主是“唯武器论”者

作者: abbx1000 时间: 2012-6-20 17:45

首先单一两国现在海军对比，不言而喻美国肯定要强于我国，但如果我国处以守势，可说自保有余，大不了弃舟登岸，咱们来地上打！
楼上也不要那伊拉克说事，伊拉克有多大你知道吗？还没有四川省大，而且他地形简单，有利于机械化部队快速推进，他想守都无险可守，我们中国地缘辽阔，各种地形皆有你要他来打试试？小样的一人撒泡夜尿死他了，用专业术语
关于有没有想先烈那样精神的问题，大家就不用担心了，我想每个人或者民族到了生死存亡的关头，都会团结起来一致对外的》

作者: songqi 时间: 2012-6-20 18:03

当年越南穷的连饭都吃不饱，一样能和美军打了一场轰轰烈烈的世纪战役，虽然损失巨大，可是成为美国人一场难以忘却的噩梦
再看看当年的宋朝，的确很富裕，可是却每每割地赔款，连皇帝都被金国人抓去羞辱
战争的前提的确是看国家经济是否能够承受，但是更多的是看整个国家的意志，如果一个国家具有亮剑精神，不管多穷，没有哪个国家敢去欺负他，正如前几年的俄罗斯，经济虽然濒临崩溃，可是他在国际上的影响力不容置疑
反之再看看天朝，处处打肿脸死冲胖子，到处发钱，可是在国际上几乎一个孤立无援的地步，钓鱼岛事件就是一个最好的例子，虽然每个国家都知道是日本欺人太甚，可是却没有一个国家替我们说话，再看看现在连菲律宾这样的小国都敢在我们头上拉屎撒尿

作者: qdzhy 时间: 2012-6-20 18:45

现在总是有一些人希望中国和美国开战，我真的不知道他们到底是怎么想的，难道他们真的希望全人类再回到石器时期吗？还是希望人类灭亡，由老鼠统治地球呢？两个核大国爆发战争，人类文明恐怕真的要走到尽头了。

作者: menerapple 时间: 2012-6-20 20:46

美国还没走出冷战思维的模式，中国已在探索共赢的局面。中国要走出一条国强不霸合作共存的道路. 这是中国在世界赢得声誉的原因。无论美国怎么抹黑，中国走到哪里都是受到欢迎的。非洲，南美，欧洲，中东中国把合作的理念带给了全世界。这是中国对世界和平的贡献。无论是政治影响，经济总量好，军事基础，欧美都是全球的最重量的级别。中国底气还是不够雄厚。只是具备了防守反攻的能力而已。至于结果恐怕是不可控的（也就是这个原因中国不急于解决悬于海外的岛屿）。普通民众对于外交纠纷的情绪无可厚非并且值得赞扬，但放到全局下考虑就也许显得不够冷静。作为领导层着眼的是全局和应对即将可能发生的最重大最紧要的事件。现在这个重大局面恐怕要出现了。欧盟面临抉择，美国面临抉择，中国也面临抉择。这个抉择将影响21世纪全球的战略格局。

作者: igjfkl 时间: 2012-6-20 22:37

楼主不要做这些无谓的比较，你以为美国就敢打吗？它才不会做赔掉棺材本的买卖呢。

作者: lycheng1979 时间: 2012-6-21 11:12

一切的战略战术都必须有相应的实力来支撑，在绝对实力面前一切的谋略都没有用的，明明知道他的目的，但没有相应的实力你就是没有办法，这就是阳谋。

作者: a43454345 时间: 2012-6-24 12:48

其实这种比对根本就没什么技术性可言的，两军对垒勇者胜，说美国人是纸老虎，那不是凭空捏造的，老美的一般士兵是很怕死的，当他的二手死的人数到一定量时那么就不是总统能说的算了，国会也会要求停战的。

作者: nnnsssccc 时间: 2012-6-25 21:28

当局牺牲普通边民的利益甚至生命以赢得战争正义性是有传统的。50年美空军轰炸丹东，78年越南军队袭击广西边民

作者: lxm1920 时间: 2012-6-25 23:58

我也觉得楼主说的有些道理。但现在国人被一些gdp的东西给搞的不知天高地厚。。。

作者: by032013134 时间: 2012-6-26 00:05

他的危害性足以彻底颠覆共产党的领导！
这个我很期待啊

作者: lanse2000 时间: 2012-6-26 02:41

别说海军了，美军全球部署，中国不过近海护卫队，没的比
就说天朝吹的无比牛逼的陆军，也才不到200w，美军有多少哪，110w，这还不算州兵和国民警卫队
人海战术根本就海不起来
而且中国军队要唱歌跳舞喂猪叠被子跳团体操，而美军衣服都不用自己洗，每年都要打仗
孰优孰劣一目了然

作者: yizhiweisheng 时间: 2012-6-26 16:37

估计当年日本人也是这么算过，于是他们来了，后来又滚了

作者: liwei7531 时间: 2012-7-3 23:43

听说过预备役吗？不要拿中国陆军人数说事！印度阿三都不敢比！

作者: yiyang412 时间: 2012-7-4 04:49

美国人连朝鲜都不敢打，为什么？不是怕战争，而是怕造成的交战对方发生人道主义灾难。这是国际社会对朝鲜最无奈的原因，因为只有朝鲜这样的国家会将全体百姓捆绑于战争之中，所谓人体盾牌等等，一旦把他们逼急了是什么事都能做出来的，我打不了美国人我就打自己人，就像以前你家小孩在外惹祸了人家追到家里，要到你家报仇，你家大人当着别人面先把自己孩子一顿猛揍，别人也就不会打你了。人道主义灾难是任何国家都不愿背负的一个大包袱。

作者: abczheho 时间: 2012-7-4 06:44 标题: 这个对比缺乏科学性

美国海军虽强，能投入与中国较量的一般只有三个航母编队而已（普通低烈度战争，国际军事观察家公认标准），相对大一点的战争大概也只能投入7-8个航母编队（同上）。前者中国海军对付还比较吃力，后者就超过中国海军的能力了，但如果发生这种情况，中国参加对付的不仅有海军，可能还有空军和二炮部队。

作者: kgdso2012 时间: 2012-7-4 11:18

打小战美国是赚钱的，跟中国这样的国家打肯定是要赔钱的，所以不可能会打起来。

作者: tianmingzhe 时间: 2012-7-4 18:05

中国的舰队可以集中全力对付美军，美国人能集中全力对付我们吗？这样简单的对比数量是不行的。

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