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标题: [原创] 中国大统一战争为什么都是自北向南? [打印本页]

作者: liu407674217    时间: 2009-8-11 11:22     标题: 中国大统一战争为什么都是自北向南?

一:中国大统一战争历史回顾

1:秦朝    战国时代的秦朝兵出函谷关,从进攻韩国拉开了统一战争的序幕,拿下韩国后进军魏国赵国,而后燕国,后楚国齐国,用了十年的时间统一了北中国!建立了中央集权制的大一统国家!而后自北向南攻占南方,设立了象郡,桂林,南海郡!统一了中国,奠定了以后我们中华民族的版图!这次无疑是从北向南发起的大统一战争!

2:汉朝    汉朝的大一统战争和秦国的相当类似!当时西楚霸王项羽与刘邦争天下,先将刘邦分封在汉中之地,处以三秦之间,用三秦的老氏族力量去遏制,掣肘刘邦的发展!刘邦明修栈道,暗度陈仓,摧毁了三秦的掣肘力量,兵出函谷关,步入了大统一的战争。先没掉假赵国,齐国,统一北方,而后南下与项羽决战,垓下一举击溃项羽,统一了南方!这是自北向南的大一统战争!

3:三国两晋南北朝时期  晋朝的司马炎废掉了魏王,建立晋朝,而后出兵汉中,先灭掉蜀国!后南下灭掉吴国!统一了中国!自北向南!

4:隋朝的大一统  在隋之前的时候是中国历史上最黑暗的时代,西晋为了平息内乱,引进外族,被胡人所灭!从此中国开始了将近四百余年的分裂混乱时期!司马氏建立东晋,偏安一隅,不思进取!中国南北分为南北朝!北中国为外族,分为东西魏国,后分为北齐,北周!南中国先后经历了宋齐梁陈! 后来北周外戚杨坚夺去了侄子的皇位,先统一了北中国!而后命令自己的儿子杨广进兵陈,势如破竹般的灭掉了陈国,中国再次大一统!自北向南!

5:唐朝的大一统  隋炀帝杨广杀掉自己的父亲上台后,残暴无度,搞得天下大乱!李渊父子从晋阳起兵,趁着隋朝大军主力不在,关中空虚,先下关中地区,攻占长安,登上帝位!而后兵出函谷关,而后先北后南逐一灭掉个个诸侯,军阀!最后挥军南下,灭掉洛阳的王世充,肃清个个实力,统一了中国!

6:宋朝时期  在经历了唐朝藩镇割据,五代十国的巨大震荡,北方经济出现了很大的空挡,中国的经济中心慢慢向南转移!后周大将赵匡胤在陈桥发动兵变,黄袍加身,登上了帝位!而后向南发动统一战争!先向南发兵,而后北上,在南下统一了中国!但是宋朝的统一仅仅是局部性的统一,算不上大统一!因为在后唐时期那个儿皇帝 石敬瑭因为称帝把燕云十六州割据给了契丹后,中原大地就少了一个很大的北方屏障,以致后来的两宋王朝一直积贫积弱!无法真正的雄奇!两宋王朝也是中国历史上最弱小的王朝!所以说他的统一是局部的,而不是真正的大一统!

7:元帝国    元帝国的建立者铁木真,草原上的英雄,马背上的民族,骑兵弓箭射术战术天下无双!铁木真先统一蒙古各部落,建立帝国,称为成吉思汗!而后南下灭亡金朝,后西征灭掉了辽后裔,在下西夏!最后攻下南宋!后西征向西伯利亚,向西方的战争,最远打到欧洲平原的多瑙河,称为令欧洲各国闻风丧胆的马背民族!西方人很幽默,称这些人是上帝派来惩罚自己的--上帝之鞭!是自匈奴王阿提拉后有一个被赋予这样称号的民族!  元帝国自北向南统一了中国!

8:明朝     明朝的统一战争是唯一的例外(这个我后面详细的叙述)但是这唯一的例外确有很多的确定性!

9清朝     满清其实很是金朝的后裔,在后来入侵中国的过程中为了不使中原人过于仇视金人,所以说换了个马甲改称了大清朝廷!满洲铁骑战争自北向南发起!先与蒙古开战,与蒙古结好关系后提兵南下进军北京,占领后称帝建号!分三路下江南统一中国!一路去西安方向,一路入川绞杀农民军,一路杀向江南!最后收复台湾!完成了中国古代历史上最后的一次大一统!为现在的中国版图奠定了坚实的基础!清朝统一战争自北向南!


二:世界统一战争的历史回顾!


中国的大统一战争是自北向南,那么我们看看世界上是否一致呢? 在世界历史上也是自北向南完成统一的,并且西征大多成功,东征大多以失败为告终!
欧亚大陆上的历史上的民族,匈奴人一直在想西扩张,到阿提拉时代到达顶峰,把战争机器的奥秘运用到了极致!打得欧洲各国闻风丧胆,称之为上帝之鞭!在欧洲文明史上能有这种称号的就是匈奴人阿提拉和蒙古民族! 高加索地区的库满人,哥萨克骑兵,日耳曼民族, 卡尔萨卡人,罗马帝国的辉煌也是自北向南完成统一的!
波斯帝国统一欧亚大陆,土耳其攻占东罗马帝国,哥特人征服罗马帝国!北方统一南方是一条战争铁血法则!
近现代历史上的美国南北战争,北方胜利。德国的三战统一是自北向南完成的,日本的统一是从封建大明遗留上的北方基础上完成的四岛一统的!意大利的统一战争自北向南,后进军西西里岛完成统一!法国的统一是从消灭在北方的德国俄罗斯沙皇的威胁后开始的!南美解放运动,玻利瓦尔先从委内瑞拉开始,后解放哥伦比亚,打败西班牙殖民者!南下势如破竹解放秘鲁,建立民主共和制度,自北向南完成统一!
近现代历史上的最为有名战争狂人拿破仑,希特勒,东征,武力进攻北极熊的沙皇政权,结果怎么样!吃了西伯利亚的几口雪而后铩羽而归!


三:原因分析!

以上总结了国内外的大一统战争的历史经验,世界性的是大一统战争是自北向南发起!北方胜利是一条铁律,在世界上一般是西征胜利,东征失败!为什么在世界的范围会出现这样的情况呢?历史总是必然的,一下我从几个方面分析下原因!

1:天时   天时就是大环境,时机,机遇,王气所在,还有就是客观的气候!

古人说的南北方是以秦岭淮河为界分界的!主要是按照气候划分的分界线!
北方大多是温带性气候,南方则多为亚热带气候!纬度上的差异决定了两者气候的差别,北方全年的降雨量少于南方!南方降雨量多,千里湖网星奇密布,地形复杂多变,水网众多!

在就是天机,王气所在!中国自古的威胁都来自于北方,很少听说有南方的危害!中国历史上有名的大叛乱根源地就在北方,向现在还是不安宁,有什么东突什么组织的天天嚣张的不得了!想想看要是北方坐不稳了南方也不稳定,北方抵抗不了少数民族的袭扰的话南方也保不住!所以说北方是王气所在!像刘邦进军咸阳后,王气聚居于此,而后进行大一统战争!北方统一不了,南方也可以实现局部的统一,但是北方一旦统一的话,南方也很快就可以统一!在统一后坐朝廷的方位都是坐北朝南的,这样给人一种君临天下的魄力感觉,没有听说有坐南朝北这一说的!北方打下南方像是天经地义,南方打北方像是在和主子叛乱!北方大多数时间在肩负着抵御外族入侵的重担,保卫全国的国防安全!北方相对来说比南方地区难统一,统一北方后,对南方就容易多了!

2:地利   地利指的就是地形,地势,土地!

在这里还是以气候的那个分界线来说南北的地利吧!以秦岭淮河为分界线!北方地势相对平坦,土地肥沃:南方丘陵地带,地形复杂!在历史上中国文明的起源是黄河流域,这里就是我们常说的中原地带,得中原者的天下,中原地区人口众多,人口密集,地形平坦,土地肥沃,可耕地多,生产力发达:相对来说南方地势是丘陵维多,小山包,气候多雨,湿润,土地开发的相当的晚,土地贫瘠,人口分散,河沟密布,交通不便,有北马南船之称!
中国历史上很多的王朝一旦在南方立足后就偏安一隅,不思进取,乐于享受,综合实力急剧下降,最终被北方的部族吃掉!在北方建立王朝后,一般都要面对相对军事强大的游牧民族的进攻,袭扰,在相互攻伐的过程中实力在上升,提高,综合实力不断地提高建立起强大的骑兵部队!
北方地势相对时要高于南方的,自北向南打过去就像是从一个高山上冲锋下去一样,很利于骑兵驰骋天下,南方其实说是天堑就是长江了,一旦攻下长江那就是势如破竹的统一战争了!而南方相对处于底地形,由南向北打过去就像是自己在一直爬坡时一样的,那种艰辛可向而知!

3:人和     这里主要说的是人口和文化

黄河流域是中国文明的发源地,文明是以中原文化为主流不断向南方扩展蔓延,向南方辐射,不断传播先进文化,教化蛮夷之辈!中原是农耕文明的发源地,随着战乱频发,农民流离失所,开始不断地向南方迁移,在去的时候也带去了北方先进的生产力,文明,南方文化受到先进文化的冲击,得到开化,与南方特有的文化相互融合形成自己独特的文化特色!后来随着经济的发展到了南宋时期的时候南北方经济中心转移,南方文化得以昌盛! 南方出了很多的大才子,状元!到现在的高考还是这样,写文章还是南方的好!

北方人以面食为主,南方人以吃米为主,相对来说北方人身高要高于南方人!
北方中原地区地形平坦,平原较多,人口相对稠密!在中国历史的前期中原人口一直是领先南方的,后来不断地经过战乱的洗礼,北人不断向南逃去,繁衍生育,传播文明,到两宋的时候南北方综合实力达到平衡状态!南方开始不断超于北方,后来形成了天下赋税一半出江浙这一说!

4:政治  

在中国历朝历代的历史上,政治中心一直在北方,经济中心是自南宋后才完全转移到了南方的!在古代历史上为了政治军事的目的,统治者往往会选择建都在北方,一来可以防止外族的大规模的入侵,更好的统御各方:二来可以更好的调动战争兵力资源:三是可以囤积多的粮食资源,以备不时之需;四是交通便利,更好的出兵:五是战略地位重要!进可攻,退可守!所以综合政治,经济,军事等各种因素后大一统的国家大都选择在北方重镇建立都城!
秦朝在咸阳,汉朝在长安,洛阳,隋朝唐朝在长安,北宋朝在开封,大元在北京,明朝先南京后在北京,清朝也在北京!后来的老将在南京建都22年就被推翻了,共和国建都在北京!中国的政治中心一直在北方,建立在南方的话也无法维持太久!


5:经济

一切上层建筑皆根源于经济,经济强大综合实力才能提的上去!在经济上开始的时候一直是北方领先于南方的,在唐宋之间成了一个分水岭!在唐代以前,北方无疑的压倒性的领先于南方,经济,教育,文化,军事,远超与南方后来经历了安史之乱后,盛唐转为衰弱,北方山河破碎,藩镇割据横行,人民流离失所,很多的北人逃向南方!人口,生产力,技术,经验南方不断地赶上北方,在南宋的时候南宋全面超越了北方,天下赋税一半来自于江淮一带,可见经济之强大!文化上来说到南宋的时候达到了顶峰,南宋时期是中国文化的繁荣昌盛期间,出了很多历史上很有名的文学大家!
但是南宋却是中国历史上最弱小的王朝了,经济文化昌盛,政治军事却一直上不去!只有北方强盛了,中国才是真正的强大,南方强大的时候只是偏安一隅,不是正真的强大!
南方人喜欢吃的好,穿的好,生活精致,喜欢浪漫文学,生活条件比北方优越的多,对于政治不感兴趣,一心想着赚钱!北方是官本位思想占据统治地位,南方是经商思想占据统治地位!


6:军事

还是主席说的话好,枪杆子里面出政权,统一战争还是靠打出来的,靠硬对硬一战站打下来!这里主要说南北方的战略地位和战略物资的调集运输!
先说说战略地位,中国的大一统战争的出发点一般集中在肴函之地,兵出汉中,关中地区,先占据陕西山西,然后进兵下河北,燕云地区,而后占据河南山东,占据中原!统一北中国,稳定后进而南下用兵,那样就容易多了,占据长江天险,兵力集中,投放快,统一南方比北方快!
从函谷关进兵,占据太行山脉,依托绵延千里的太行山脉,进可攻击敌人,退可防守!从汉中进兵可以入川,占据蜀道;从函谷关用兵,可以攻占洛阳;从肴地出兵可以攻击陕西山西!所以北方之地历来是兵家必争之地!像秦朝从咸阳出兵统一中国,刘邦从汉中进兵统一中国,隋唐从关中用兵统一域内!中国的革命先从南方开始失败告终,后来实行战略转移,从井冈山跋涉两万五千里一路到了陕甘之地,占据太行山脉,国军打不进来,日军侵略八年始终被共军领着兜圈子,未曾正真踏入核心地带!
北方的战略地位重要,战略缓冲地带多,地势高,中原地区有的四周有很多的战略缓冲区域,打下北方统一南方就指日可待!南方相对没有北方这样的战略地位,南方其实就以长江天堑可守,长江一失去,大势已去!那就是主席说的,百万雄师过大江了!

在说说战略物资 ,资源运输,士兵!北方盛产良马,马的作用在古代就是相当于现在的机械化作战,南船北马,骑兵优势是毋庸置疑的。中国历代强大统一的王朝都有一支精良的骑兵部队!北方的兵源相对集中,北方士兵训练有素,体格强于南方,兵士补充相对较快,对于战争的创伤愈合较快,且运输相对便利,给战争给与充分的后勤保障!


四:大统一意外中的必然性———明朝的统一

前面说了在大一统战争中,只有明朝是个例外,现在详细的说明下明朝这个例外中的必然性!明朝的朱皇帝是出身于安徽毫州,发迹与江南之地,趁着大元忙于消灭各方割据势力后积极地扩张自己的军事实力,扩展一定程度后定下了先陈后张的策略,先是顺江而下与陈友谅决定于鄱阳湖,消灭陈后在下张士诚统一了南方,定都在了南京! 然后在这个时候朱元璋占据了江浙,两湖地区,这是朱皇帝很清楚大元还是很强大的,必须占据关中之地才可以真正的完成统一大业!朱元璋没有被胜利冲昏了头脑去攻打元大都,二十派出名将徐达,常遇春进军宛洛之地,压迫元帝国收缩防线!在后来才是真正到了战略决战的时刻,朱皇帝派出徐达,常遇春进兵山西,在山西经历了殊死搏斗后占据了山西!在后来就是关键的一步了,拿下陕西!函谷关自从有兵事一来还没有从正面被征服过,很多拿下函谷关的是攻占了周边的地区后压迫守军放弃函谷关的!而至此是个例外,函谷关守军主动投诚放弃了肴函之地!就像明朝灭亡的时候李自成攻下这个地区也是守军放弃才致使李没有阻碍的到达了北京!所以朱皇帝拿下陕西之地后才算是真正的开始了统一战争!而后西进拿下甘凉地区,后进兵燕云地区,压迫大元帝国北逃,大元蒙古的黄金时代结束了,中国在次走向了大统一的时代!
具有幽默感的是在朱皇帝死后,孙子朱允文继位,结果没过一年的时间叔叔就造了侄子的反,燕王朱棣从北京起兵,自北向南攻陷南京!民国时期国军北伐战胜了吴佩孚,孙传芳,后东北军承认了国民党,在中国形式上实现了统一!后在南京建立政权,但是22年的时间就被推翻了!这也在某种程度上说明了在南方建立政权只是一时的,是无法持久的!北方才是正真的政治,军事中心!南方是经济中心!

[ 本帖最后由 liu407674217 于 2009-8-11 23:40 编辑 ]
作者: leesimaxy    时间: 2009-8-11 11:39

成祖朱棣,朱元璋的第四子,朱棣以入京除奸为名,发动了“靖难之役“。经过四年的战争,在1420年打败惠帝统治集团,夺取了明朝政权,建元永乐,是为明成祖。 这场战役是从南向北的。
还有辛亥革命是从南向北。自古南方就为蛮夷之地,相对来说落后,闭塞,人才匮乏。所以从北向南也是有一定的道理的!
作者: v_nannan    时间: 2009-8-11 11:41

因为中原地区代表了当时先进的生产力和生产关系.
作者: runot2far    时间: 2009-8-11 12:16

懒得查资料,凭印象说了,错了的话就当我胡说好了。
在中国古代,真正环境好,适合人居住的是北方,尤其是黄河流域。为什么说黄河是母亲河,就因为这个地区在古代哺育了最多的人口,是人口最密集的地区。在那个时代,人口就意味着生产力,科技文化,基础建设,军事实力等等,一句话,人最多的地方就是最先进发达的地区。要不为什么说“逐鹿中原”“得中原者得天下”。看看历史上比较有名的都城,西安,洛阳,北京,开封,最南的也就是南京了。相对于北方,那时的南方因为山高路险,平原少,河网湿地多,不如北方更适合人口聚集,所以长期以来都属于落后地区,不是有南蛮一词么?(我也是南方人,实事求是说话,不是侮辱谁)。白居易刚被流放到现在江西一带,就已经觉得太偏远了,连点上档次的音乐都听不到,所以听了首过气艺人的琵琶曲也感动成那样。看看香港,到了百年前英国人都来了还只是个以香料和盐业为主的小渔村,几千年间有何发达可言?
在这样的环境下,当然只有北方征服南方的份。生产力不一样,人口不一样,打起仗来,人,马,粮都不是一个级别,不赢才怪。而且时间越长,这种差距就越大,因为人口基数在那摆着,每年增长的人口数目都不同,所以历史上南北对峙时间越长,最后的胜利就越是明显。
比如三国,我个人认为,自从曹操打败袁绍,统一中原以后,就注定三国的结局了。诸葛亮说曹操占天时,孙权占地利,刘备得人和,其实曹操这三样全得了。天时不说,占有最富有,物产最多,交通最便利的地区,不叫地利?管辖区域人口最多,科教文化最发达,从而人才也就最多,这样还不算人和?所以到三国后期,吴蜀两国都人才凋零,“蜀中无大将”,连姜维都是啥时候的魏国降将了,只有魏人才辈出。
但是,历史的因果也是无情的。正是因为中原地区的富饶繁华,几千年来这个地区,和平时期就人口密集,过度开发,破坏环境,一打起仗来更是兵家必争之地,千里焦土,终于沃土变荒原,到了现在和南方来了个颠倒。不要说中原,放眼世界,几大文明古国不都摆脱不了这样的宿命?
写这么长,都该另起主题了。
作者: ye027    时间: 2009-8-11 16:06

中国的大一统的政权,没有例外的全部建都在北方,在南方是几乎没有的。可能有人要问,明朝开国的时候建都南京。但是大家不要忘了,明朝的巩固和发展是在燕王靖难之后。没有燕王的靖难之战,明朝是否是一个长寿的王朝,还是很难说的。总的来说,在长江以南建都的王朝,不是偏安就是割据,要不就是短命和内乱的王朝。作为例子嘛,民国就很说明问题。
作者: xuyamin    时间: 2009-8-11 16:07

其实这个问题应该说很简单,在封建社会时期,是相当中央集权的制度,所有权力都在皇帝手中,而皇帝都居住在国都,国都是一个朝代很重要的标志。国都陷落表示了当朝的衰亡,杀死当朝皇帝才有希望改朝换代。不然就算立国也名不正言不顺。而就当时而论,各个朝代的国都大多数建在北方,所以无论谁从哪里起兵,第一件事兵锋所指肯定是当朝国都。只有占领了国都,杀死皇帝。进而立国称帝之后才去扫平其他地区,让自己师出有名。所以就很好解释为什么大统战争都是由北向南的了!
作者: zy122000    时间: 2009-8-11 16:34

引用:
原帖由 leesimaxy 于 2009-8-11 11:39 发表
成祖朱棣,朱元璋的第四子,朱棣以入京除奸为名,发动了“靖难之役“。经过四年的战争,在1420年打败惠帝统治集团,夺取了明朝政权,建元永乐,是为明成祖。 这场战役是从南向北的。
还有辛亥革命是从南向北。自古南 ...
哥们咋学的历史,明成祖先前是燕王,辖地是今天的北京附近,他的进军路线也是从北向南的,当时的明朝都城在南京,你应该说明朝开国皇帝朱元璋是从南往北打得。
作者: yangshu12345    时间: 2009-8-11 17:31

1、北方人在饮食上比南方人占优势。大概是因为北方人吃肉多的缘故,所以北方人的身高远远高于南方人的身高,下面是各省平均身高,前10名有九个是北方的省。山东 175.44 cm  、2 北京175.32 cm  、   3 黑龙江 175.24 cm  、   4 辽宁 174.88 cm  、   5 内蒙、174.58 cm  、   6 河北 174.49 cm 、   7 宁夏 173.98 cm  、   8 上海 173.78 cm  、   9 吉林 172.83 cm  、   10 天津 172.80 cm 在古代,使用冷兵器,身高自然就占有优势。
    2、在宋朝以前,北方都占有生产力的优势,所以在经济上能压倒南方。
    3、北方民风彪悍,南方民风柔弱。生于忧患,死于安乐,常跟北方少数民族作战的军队,战斗力远远强于和平时期、地域的军队。
    4、北方一般只有一面受敌,例如清朝、金国、蒙古等等,而南方军队要接收北方和南方两面的敌意。北方也就是俗称的世界岛。
    5、北方出猛将,南方出军师,不过在绝对战斗力面前,一切都是虚假的。
    6、北方民族因为擅长骑马,所以机动性强于南方。
    7、据说河流的北岸险峻,南岸平缓,所以乘船南下容易,北上艰难。
    8、南方擅长使用水军,北方擅长步兵和骑兵,北伐军常常无用武之地。
    9、北方人头脑简单,四肢发达,南方人擅长心计,拙于体力。
    10、北方人生活艰苦,经年未见米味的比比皆是,而南方鱼米之乡,基本不愁吃穿,所以南方人战斗力差!

[ 本帖最后由 yangshu12345 于 2009-8-11 17:34 编辑 ]
作者: sschina    时间: 2009-8-11 18:09

我认为这是一家之言,还有很多不是这样子的。不过我想是不是北上的人天冷了得找衣服,南下的人天热了只需脱衣服就行,跟后勤有关?
作者: liming190125    时间: 2009-8-11 19:26

这个到真没有仔细研究过,是不是北方人的脾气不好啊。
作者: pingpong    时间: 2009-8-11 19:58

我认为一直到唐朝,中国的南部(秦岭\淮河以南)经济 交通都比不上北方.
PS: 我觉得还有一个条件就是南方的气候过于湿润,在古代不是就有战车容易潮湿然后胶脱落吗。至于气候对兵器保养特别是弓箭的影响就更大了。
作者: woshisese    时间: 2009-8-11 19:58

呵呵 LZ的观点很新颖,其实前几天我刚刚好思考到了这个问题,今天竟然能看到这样一帖,格外亲切。
其实啊,唯一的两次例外其实也不例外。
一次是明太祖,但是其实后面的明朝是他4儿子朱棣的,而燕王朱棣却是在北京把惠文帝的应天拿掉的,也算自北向南,呵呵。
至于辛亥革命,我们应该这样看,现在的天下是GCD的,也是长征到延安后,一步一步得来的,也算是自北向南啊
这其实也是为什么老蒋打不过老毛的其中一个原因啦。
这样一来,我们发现,,想要得到天下必须从北方建立基业而后可以图啊。
呜呼,孔明,呜呼,蒋公,惜哉,惜哉。
作者: yw19800404    时间: 2009-8-11 20:08

别的不说了,理解都是和楼主大大的差不多,唯独对楼主大大的第六点偶有不同意见:宋朝不是我们所认为的那样的大一统的国度,但也不是如楼主大大所说的那样积贫积弱,究其原因还是重文轻武,北宋无将,南宋无相。
鉴于赵匡胤登基的过程,他一生都对武将戒备于心,也导致了有宋以来对武将的极度压抑。这才是有宋以来国家频频受欺的原因。
其实宋朝是我们经济发达的相对以前的朝代来说是一个高峰。
用现在的话来说,宋朝不差钱!唯一缺乏的是皇帝对武将的信心而已。
(不是怕你不能打,而是怕你太能打,这就是宋朝悲哀的根本)
作者: 波音    时间: 2009-8-11 20:29

引用:
原帖由 leesimaxy 于 2009-8-11 11:39 发表
成祖朱棣,朱元璋的第四子,朱棣以入京除奸为名,发动了“靖难之役“。经过四年的战争,在1420年打败惠帝统治集团,夺取了明朝政权,建元永乐,是为明成祖。 这场战役是从南向北的。
还有辛亥革命是从南向北。自古南 ...
辛亥革命由南向北也就北伐到南京、上海就中止了,而最终清廷的败亡是北洋军阀的倒戈所造成的,事实后来也是北洋军阀真正掌握了革命的果实,成为了名义上的中央政府。
作者: 魔神蚩尤    时间: 2009-8-11 21:03

一:文化因素
华夏文明起与黄河流域,因此黄河流域的文明开化程度要高于长江流域(五代十国之前)。
二:民族世界观
汉唐可以说是北方人当政的时期,当时的人有着极强的开拓精神(反抗侵略),对外有着极强的统治欲望。汉灭匈奴,唐灭突厥。而南方人更多的注重经济,科技的发展。因此两宋时期经济,科技水平在中国古代历史上极高。但是缺乏开拓精神,一直是屈辱生存,两宋三百年的历史就是不断赔款,割地求和的历史
三:民族心理素质
南方人聪敏,心思细腻,适合做经济,科研工作。北方人粗旷,豪放,在军事和政治上有更大作为。北方人遇强敌时,拼死抵抗,和敌人一绝高下,汉唐都是如此。而南方人在遇到强敌时,多数选择求和,(抵抗之人占少数)宋如此,民国如此。特别是在国家大事上,北方人有着更大的主动性,而南方人则以阴柔被动为主。
总之,中国为什么能在过去创造另世界瞩目的文明,这就是因为中国地域广大,人口众多,而地域文化又多彩多样。
作者: sun_apple    时间: 2009-8-12 12:35

引用:
原帖由 yangshu12345 于 2009-8-11 17:31 发表
1、北方人在饮食上比南方人占优势。大概是因为北方人吃肉多的缘故,所以北方人的身高远远高于南方人的身高,下面是各省平均身高,前10名有九个是北方的省。山东 175.44 cm  、2 北京175.32 cm  、   3 黑龙江 17 ...
纠正一点,北方人身材高大并不是因为吃肉多的缘故,这是生物按照维度分布的规律,越往北方(指北半球),因为气候变得寒冷,所以生物的身体所要贮存的能量就要越多,所以才身材高大。你可以观察一下,北极熊是世界上最大的熊类,东北虎也要比其他的虎更魁梧...

跑题了...

其实个人不太同意什么北方南方的说法,只能说是强者战胜弱者。就想楼上的某位童鞋所说,秦淮以北都算北方,而自古北方不是经济发达地区就是尚武的游牧民族的活动地区,这样看来就单纯得多,如果对手不是变态的强的话结果可想而知。
当然北方也不是战无不胜,比如匈奴的入侵,高句丽的入侵以及日本的侵华战争,也都是从北方挑起的,但无一例外的全都以失败而告终。

据说建国的时候党中央还特意讨论过首都的选址问题,而毛泽东认为南方的民风过于柔弱,所以首都就选在北京了。讽刺吗,其实老毛自己确是地道的南方人...
作者: wt19883    时间: 2009-8-12 13:43

在北方立足要有强大的攻击力,因为北方以平原为主,宜于兵力的调动和进攻,南方水网交错,无船不能行利于防守。在北方更能锻炼出一只强大的军队。
作者: muller092611    时间: 2009-8-12 14:14

鄙人自幼好历史,研究历史其实就是后人各家之言,毕竟前人已经终归黄土了,没有人能知道当时当地人的想法。楼主这个帖子我也很感兴趣。记得明末一位老先生(貌似姓顾,不好意思,大学读的,忘记了)写过一本书,他是鉴于清兴明亡的教训,通过地理形势总结中国历代王朝都起自哪些地域,有什么影响。当时读这本书时我也发现大部分王朝都源自北方,所以自己也有些浅见和大家分享。
先说反对的吧。天时,我觉得楼主把认为是时机是对的,但是王气我觉得有些牵强。秦汉都是启自关中,山险民富,进可攻退可守,注意这虽然是地利,但是我要强调的是始皇高祖具有了这块根据地,而且是完全的独自的具有。而关东则是呈现群雄割据的态势,这就是以众临寡,以安定对动乱的态势,这是天时。魏武虽然起兵中原,但如果深入分析历次战役均有天时在,攻袁术,借大义聚四方之兵;灭吕布,袁绍因此丧不肯起兵;战袁绍,刘表固步自封不肯北上夹击。可以说正是这些敌人的失误创造了时机,使得曹操能够凭借自身的本事最终鼎定天下。西晋开国以具魏蜀两国之地,兼且吴主暴虐,人心思定,这是最明显的天时。至于隋唐时,天下纷争已历经数百年,正是分久必合的时候,而杨坚以外戚身份,8个月即篡权;李唐占据太原,离长安较近,又有资本,东向又可占潼关,成秦汉态势,天时足矣。宋朝继承了五代十国时最强大国家的实力,后周世宗又曾进行很好的改革,为太祖打下良好的基础。蒙古兴起时,有如初升红日,内部团结,实力强劲,而当时不光亚洲就连欧洲各国都是一盘散沙,各国攻伐日久,早就疲惫不堪,所以败亡也是情理之中。朱元璋在起兵之初一直很善于保存自己,利用各军阀之间的混战削弱逐渐壮大自己,最终统一。清朝的例子和蒙古相似,不同的是明朝当时尚算一统,只是经历万历三大征,国立空虚,皇帝又是无用荒淫之人,所以已经丧尽天时了。最后总结一句话,就是时机。换句话说,如果换做别人(当然是指和他们具有相同或者相近能力的人,不然有机会也不懂抓住),处于他们的位置,一样能成就一番基业,所以个人认为这和南北无关,只是纯粹的机遇或者说运气的问题。
关于地利和人和这两点我还是同意楼主的见解,其实楼主的观点和我前面说的那位老先生的书中的观点不谋而合,当真英雄所见略同了。
最后,说一下我认为需要补充的一点,民风。关于民风,我觉得它应该一部分属于人和,一部分属于军事。但它又区别于这两点。正如楼主所说,黄河流域一直受到来自北方少数民族的威胁,所以北地民风比之江南更加彪悍。五胡乱华之后,当地胡汉杂居,也同样秉承了很多胡人的习俗和血统,用现代的话讲就是基因和潜移默化的双重作用,这样也进一步加强了北方民风的悍勇。我不敢说这点是主要原因,但是绝对是很关键的一点。因为这一点是不分南北的。北风尚武,所以北方兵士强于南方。但是看看中国仅有的两次南征北,明朝统一和辛亥革命,其实一个共同点就是针对的是少数民族,不是汉族。当时都是以驱除鞑虏光复中华为口号,可以说这是一种激励民风的手段。所以我觉得民风的差异还是很重要的。
作者: 小郎君    时间: 2009-8-12 16:12

依照我的分析来说应该是几个方面的原因,一:在古代南方都是蛮荒之地,这个对于统治者来讲无疑就是一个鸡肋,没有什么大的油水,虽然在现在南方的经济实力在全国占有重要的比例,但是在古代南方,特别是东南地区那是纯粹的蛮荒之地,是官员流放的地点。相对于中原地区,特别是华中地区来将,南方在人民心目中的地位无疑是很低的,只要占领了中原地区那就相当于取代了另外一个国家。只有在占据了中原地区,取代了另外一个政权重新建立自己的政权之后,才会有余力去统一其他的地区,南方无疑就是在这样的境地之下,和中原地区的重要性相比,无疑是处于一个可有可无的地位,
    二:是因为在古代的冷兵器时代,北方的身高无疑占有一定的优势地位,而且北方的民风相对于南方来说无疑更加的彪悍,因为在苦寒之地的战斗力来讲更加的强悍。因为在北方不仅要与天斗,还要与人斗,几乎没有多少和平的日子,一直在铁血之中成长,这个和南方的安逸环境相比,无疑是更加的好斗。
作者: jjwpf4    时间: 2009-8-12 22:30

在下倒是认为东西南北差异在于文化呢,要说富庶,南北我看是差不多的,举例来说中华文化可以说是一个典型的农耕文化,而农耕文化的生命线就在于水和土地,这也就是黄河和长江成为中华文明摇篮的原因吧,农耕民族因为自给自足的小农经济可以充分养活自身,因此就没有游牧民族的好战嗜血和海洋民族的开拓创新。而翻开世界地图我们可以知道,游牧民族都生活在于北方,这些以狼为图腾的民族继承了狼的嗜血性格和狼的狩猎智慧,马背上的民族无论是匈奴,突厥,铁勒,蒙古都是英勇善战的群体,中原地区在漫长的历史中长期与这些外族交战,但是另一个方面,近朱者赤,近墨者黑,中华民族也发扬了我中华民族文化同化这个最大的武器,早在战国时期的赵武灵王就有"胡服骑射".吸收融合了游牧民族的先进元素,文化的繁荣其实来源于交流,而在长江以南的地区,由于不像北方平原,南方以丘陵地形为主,即使富庶如四川盆地的“天府之国”也由于地形的原因鲜少经历战火,也就处在一个现对孤立的环境中,山脉,海洋等地理因素让南方地区处于一个相对于安逸的背景中,这样的文化差异也就造成了思维上的差异,衍生至行为上,至于说什么北方人能吃苦耐劳,体格比南方人好,战斗力比南方人高,做为一个南方人的在下都是不敢苟同,就说近代抗日战争时期吧,川军和湘军的战斗力都是出了名的强悍,而川湘的名将更是数不胜数。南方人也刚强,就如湖南人有“霸蛮”一说。
作者: schakalhund    时间: 2009-8-13 01:19

感觉有点牵强,要说安史之乱之前,还有点道理,但是安史之乱之时,北方很多人都南迁了,还有北宋灭亡之时,也有很多北方人逃往南方,南宋时,以前真真意义上的北方人都跑到南方来了,后来的北方人都是迁回去的或者是和少数名族通婚的,所以北方比南方强的理论就不对了,因为汉朝时的北方人在明朝时就已经是南方人

[ 本帖最后由 schakalhund 于 2009-8-13 04:37 编辑 ]
作者: penny8222    时间: 2009-8-13 01:50

精辟的理论! 历史必然性!很有道理的文章
作者: xql5126048    时间: 2009-8-13 02:10

政治中心的问题,特别是人口,粮食产量等等
作者: qqwsyyy    时间: 2009-8-13 02:21

要我说啊!其实可能跟性格作风有关吧!
北地男儿刚烈彪悍而南方男子好像没有北地健儿的那种性格吧!而且南方人好享乐!呵呵!哈哈!我绝对没有贬低南方男儿的意思!!一点拙见而已吧!
作者: hacmz    时间: 2009-8-13 15:30

楼主分析的有道理啊,不过我认为因为北方的比较好斗,南方人相对比较软弱,这个原因吧
作者: wtjlovehyj    时间: 2009-8-13 15:41

看了极为兄弟的回复。感觉有些片面。我也提出些我个人不成熟的观点。
一、气候因素。
不论何时,北方的气候要比南方恶劣许多。这在现在可能影响较小。但是对于古代来说,这种恶劣的气候足以使更多的人死亡。气候的恶劣,造成了生活习惯、品行等的不同。北人暴烈直爽,南人温和委婉。又由于自然界的优胜劣汰,和进化。北人往往比南人要健壮。从这方面来看,北人更适合当兵。“穷山恶水出刁民”这句古话讲的就是这个道理(本人没有讽刺的以为,我就是标准北方人。)
二、士族因素。
由于北方少数民族忧患较多,因此北方士族并不是太排外,更加强调融合、以及唯才是举。再加上北方苦寒,大型士族较少,因此北方大型士族的家族观念相对南方比较单薄。而南方忧患虽然也不少,但是南人南迁时往往占据绝对优势,忧患意识并不深刻。又由于气候宜人,以及经济的逐渐南迁,南方的大型士族实力极为庞大。这些大型士族,排外,并且注重出身。因此是南方与北方形成全然不同的统治风格。中国古代人往往先家后国,但是北人由于宗族的观念相对淡薄,家的范围比较小,对国的即统治者的要求就更高;南人对于宗族却极为重视,甚至高于对国的重视,因此对家族利益极为看重,对国极其统治者的要求相对较低。
三、地理因素。
南地北高,并不是统一的重要因素,甚至次要因素也称不上。北方多平原,少山水,因此难守易攻。南方多山多水,少平原,尤其是再往南有长江天险,南人比较安逸。
中国古代王朝固然都是由北统南,我们也应该注意动乱也往往开始于北方。
另外想说的是:民国北伐军没有胜利,不过是实现的形式上的统一。
燕王朱棣是从北方打的,但是那也不叫统一,因为天下没有乱,王朝没有换。
作者: SM和尚    时间: 2009-8-13 20:07

这问题我也想过 没楼主考虑的全面精细,佩服楼主。
我的总结是南方鱼米之乡,较贵惯了不精打。
但广西是个例外,听说广西兵特别勇猛,莫不成是孟获的后裔?
作者: 88323952    时间: 2009-8-13 21:20

从地理环境就决定战争的开始地!!!
还有长期被游牧民族的骚扰也就决定了。
作者: malageb    时间: 2009-8-13 23:58

你咋不说现在的共产党发动革命就是从南方扫到北方呢?看看开国的领导人和军事将领里面大多数都是四川湖南和江西的。
至于古代的问题,很简单,华夏民族起源于中原地区,这里文化经济最发达,自然是中国的中心,所以古代政权都建在北方。然而华夏族却一直遭受北方蛮夷的骚扰,什么蒙古、满清在当时全是异族入侵。这才是值得讨论的问题,汉人文明但是文弱,文明人自然对付不了野蛮人,所以打不赢来自北方的蛮夷,一次次建都北方的汉人政权被迫南迁。这不是地域差异的问题,更多是民族差异造成的。
作者: 老高    时间: 2009-8-14 00:12

从古代来说北方只要有人有力就行、那地方没吃的/肯定比较好打啦、不像南方、有吃有喝谁想去打啊、除非想做大哥的.南方人比较现实吧了、打不过就跑。越南、日本、的人够小吧、能说他们不能打吗?
作者: jscsddd    时间: 2009-8-14 11:42

秦汉统一基本上是有西向东  

军事上,北方长骑兵野战,南方长水军守城,南方劣势
地形上,关中制山西,山西制河北河南,南方又是劣势
政治上,南方有地是被迫迁南迁政权,带有偏安特性,有的是在内政衰落时期为北部势力所灭

东征的事情,亚历山大东征,俄国人向东扩展,都是极广极远,所以也不是绝对的事情
作者: zhouhaiyang    时间: 2009-8-14 12:36

建议大家看些历史评论,里面提到北方南方人的两个区别
1:北方人天生比南方人高大,也比南方人更豪爽
2:北方人与异族通婚较多,所以能保持少数民族的战斗天性
作者: dashibupa    时间: 2009-8-14 12:56

我也听过这样的说法:在冷兵器朝代,好像是蛮族人经常取得战争的胜利。其实我认为改动战争,从每一个侧面讲,就是它本国的经济和生活环境的变化造成的,战争是人类解决生存问题的最终方式。从这里可知,相对贫瘠的北方,由于生活所迫,环境的压力,造就他们民族的性格,迫使他们在更多的研究战争。而相对富饶的南方,往往想的是保住已有的地盘,对战争的了解也不够深入,所以才产生楼主所说的情况。愚见还望指正。
作者: dfbbcao    时间: 2009-8-14 13:23

跟地势有一定关系,还有就是气候条件,相对来说,北方气候比南方恶劣,这也影响了人种
作者: hardtarget    时间: 2009-8-14 14:59

当时黄河流域是人口、经济的集中地区,长江以南都是蛮荒之地。况且在冷兵器时代,骑兵的作用就象现在的坦克一样,威力巨大,而北方地区盛产马匹,可以组建比较强大的骑兵,我想这都是原因吧!
作者: zhaoqiusong    时间: 2009-8-14 19:57

个人观点是因为那时候政治 经济中心基本都在北方 北方的人口较多 相反南方贫穷 人口少
作者: curlxp    时间: 2009-8-14 20:02

君不见从古至今,中国所有军事行动中,

从北往南打叫“南下”

从南往北打叫“北伐”

一个“下”和一个“伐”字相比
南北两方的战力差别可想而知。
作者: rf1220    时间: 2009-8-14 21:20

北人民风彪悍,正如蒙人和金人,对于南人先天优势极大,一旦北方统一,只要内部不乱,就可以统一中国。
作者: handong288    时间: 2009-8-14 21:34

这算是一种巧合吗?但是肯定和天时地利人和这三样有关系吧!
作者: nzhrwf    时间: 2009-8-14 22:27

这个很显然与各地方人的血性相关!
当今也是如此,打仗还是要靠山东,东北这些血性汉子,南方只会耍阴谋诡计
一个东北人 可以对付3个北京人 5个上海人
作者: yxztlmy    时间: 2009-8-14 22:57

有一句古话说的很好,得中原者得天下!楼主的北在历史的长河当中变化是非常大的,但是这个特点还是被你总结出来了!你的很多观点我都表示认可,还有几点属于个人意见:1.北方农业发达,在封建社会,用兵是需要强大的农业基础的,没有见过不吃饭的队伍;2.北方交通发达,我上个ID里有一个回帖讲过,直道和大运河等等交通设施,利于用兵;3.北方战场完备,回顾历史,焦点战役发生的地点都差不了多少,主要是北方少山地和河流利于大兵团作战,无论时冷兵器时代还是现代战争,到了西南地区都是回味了。
作者: wxf1988    时间: 2009-8-14 23:14

恩,第一次对南统北还是北统南有概念还是看了大唐双龙传那,今天看了这篇文章,受益匪浅啊
作者: skyclouds    时间: 2009-8-15 00:15

关键有两条:
1.北方多游牧民族,而在冷兵器时代游牧民族对农耕文明在军事上的优势那是毋庸质疑的(汉武帝大破匈奴现在看来在世界史上也是一个壮举),中国历史上出现的少数民族统治全国的政权无一不是来自于北方。
2.古代中国关中、中原地区一直较发达,农业、经济都是全国的中心,从而占据中原的势力在军事上有了足够的保证,汉族政权夺取天下多是这种情况(汉、隋、唐)。直到宋以后江南成为全国最富庶的地区,因此这类情况未有再出现(最近一次大统一战争情况和着不同)。
总的来讲现在的战争形式、经济分布都已和古代完全不同,以后如在发生战争基本上不会再有自北向南了,而会是自南向北。
作者: cynthiavv    时间: 2009-8-15 09:44

北方确实在战力上占据着一定优势,长久的历史同化,使得人的潜意识中也有着北彪悍,男文雅,其实只是两个地区大多数人的一个对比,大环境塑造出来的.
作者: zhangmin0    时间: 2009-8-15 09:48

中原地区的生产先进,南方人比较慵懒,权利欲不大。
作者: 85298099    时间: 2009-8-15 10:52

也有从南方进攻到北方的吧,相太平天国,像北伐战争等等
作者: a65108045    时间: 2009-8-15 16:54

个人觉得是南方人民风柔弱,北方民风彪悍一些。南方彪悍的是少数民族。所以不行。
作者: xx0716    时间: 2009-8-15 17:24

我希望这个帖子不要讨论成地域人种方面的比较了

还是从实际条件来说好些
作者: acgxb    时间: 2009-8-16 02:29

南方资源比较丰富且气候宜人,人的对外扩张意识也相对较弱,北方的生存压力大一些且一马平川的地形造就其直来直去的作战风格,8L以今日的国家地理格局把上海归为北方似乎不太合适吧?“楚虽三户,亡秦必楚”以及民初的护国战争还有本朝的毛、周、邓的籍贯已证明了LZ标题中“都是”2字的牵强
作者: f__k_u_u    时间: 2009-8-16 05:20

不能这么说的,主要是谁要是占领了中原谁就有人口优势.

黄河两岸的.

再说,所谓的少数民族打中原,主要是穷的没办法了,而且还必须中原内乱,自我消耗过度才有可能的.

毕竟,一天到晚都准备着去阎王那里报道的话,谁还在乎大战的时候生死呢?
作者: xywdren    时间: 2009-8-16 08:41

地理因素是重要的,南方多山地,分割成不同的区域,在古代简单经济结构下,不需要也不便于人口流动,形成了隔个村子就有另一种方言的情况,而且因为容易生存,少战乱,使南方人更多满足于物质生活,而北方更多的人口流动,更便于战争的发动,一直处于忧患生存的环境。而且北方是文明的发源地,同时也一直是政治中心,人们具有更多的大一统的国家意识。北人为逃避战乱,逐渐南下,改变了南方的局面,同时随着经济的发展,南方也有了更多的信息交流,因此现在南方的快速发展,其实是原本资源丰富和交通、政治发展的结果,可以说是南方吸收了北方的优点。所以近代和古代的经济情况不同,是不能相提并论的。
作者: sky0377    时间: 2009-8-16 09:09

南方有长江这条天然防线,太安逸很容易让人失去进取心
作者: weilade    时间: 2009-8-16 09:51

从北向南,从西向东,这是5000年中华战争史的顺序,古代北方确实比南方要发达一些,虽然后期南方会更有钱,但是人却比不上北方人的彪悍,不管是热兵器时代还是冷兵器时代,军队里北方人确实比南方人要猛的多
作者: 夜爱    时间: 2009-8-16 09:56

很高兴能看到网友自己的好发现 是啊 中国历史上多是自北向南的统一进程 而且汉人统治的朝代也不多 说道武力 汉人除了汉军 好像就没什么突出了(别说什么 岳家军 戚家军 那都是一军之力 无法代表当时的全体军队的) 但是到最后 全都被杂糅到了一起形成了现在的中华民族 这说明了什么 说明了文明的地位是至高无上的 即使是武力也不过是其中一个小小的内容而已 武力的分割促进了文明的分化与繁衍 武力的统一 无疑也是促进文明融合的最快的方法 统一的过程 很多也是文明碰撞 文化交融 的过程
作者: 挖是挖煤的    时间: 2009-8-16 15:48

看了楼主的分析,感觉是那么回事,自己主要对这方面知识了解不多,明上网多查查资料。
作者: blmin    时间: 2009-8-16 16:58

没有永远的朋友,只有永恒的利益.当局者迷,旁观者清.
作者: zw19701125    时间: 2009-8-16 22:26

楼主不知注意否,我们的开国领取绝大部分可都是南方人,不知该做何讲。
作者: 5627230    时间: 2009-8-16 22:56

大一统从北往南的原因只要是因为古代北方经济远远高于南方经济,我们知道经济实力决定了军事行动的成败,大军征战不是简简单单的打仗,而是打钱,打经济。华夏民族发源于黄河流域,我们现在都亲切的叫黄河为母亲河,但是从来没有叫过长江为母亲河,中华文明也发源于北方。
作者: leixiang330    时间: 2009-8-17 13:07

打仗就是打钱,明朝以前南方根本没有多少人口和有钱人,虽然说唐朝开始南方的经济开始好转。但是要注意的是以前的社会是小农经济,是地主和农民。北方的平原非常多,就具有源源不断的兵粮支撑,当年刘邦这个流氓就是这样打败项羽这个英雄的!再说了,南方人的身材也比北方人矮小。
作者: yellowqq000    时间: 2009-8-17 14:06

这个嗨真的的不知道,但是要支持一下,希望权威人士来解答问题
作者: wangcongoo    时间: 2009-8-17 23:33

也有从南方的,这要看当时的时代背景.不过总体上北方更有优势.在冷兵器时候,士兵的个人身材在战争中特别重要.北方人比南方人的身体占有很多优势.而且还有一个很大的生活方式问题,就是南方水路多,有”南船北马”这一说,因此一般情况下,北方人更善于骑马 。
作者: DingQing    时间: 2009-8-18 00:01

作为后来者,分析历史,从来没有一家之言。
首先楼主发的这个贴子很不错。先支持一下:)
历史存在必然性,也存一定偶然成份。
对于楼主的这个问题,大部分方面说得都不错。但是把各方面因素结合起来,本身就说明问题很复杂了。命题为为什么都是,这个本身就不太合理。如果只是回家这个问题,只要从社会角度来说就行了。而且结论说明的反而是说明标题不对。
中国文化的发源地就是北方,楼主从秦开始,那么就应当看到,秦包括之前的春秋战国,至到后面唐代。南方无论人品,地理,经济,政治,从来都不是中国的中心。那里是中心那里就是关键。这种情况肯定不可能出现由南而北的战争。南蛮,南蛮现在中国大部分经济发达的南方省份当时还是一片蛮荒之地。而且,秦当时所处的位置,说自西向东更合理。
再有,上面列举的很多,北方游牧民族入侵的情况。这种情况下,所谓的统一。本来就是来自于北方的部落发起的。南方当时就没有强大的民族,而且入侵的都是游牧民族,从民族特点来说,这种情况只会发生在北方。
至于近代,楼主的话就不太对了。广州起义,武昌起义,二次北伐。。。。。。这是由南向北吧。
就是红军,那也是在南昌,和湖南存下的老底子。那么近代,从明开始。南方社会基础有了,政治为,经济基础有了,自然就会有这种改变了。
所以说统一战争由北向南,由南向北。本身就不太正确,关键在于战争基础。如果两者之间,一个是人口密集的社会中心,一个是千里无人烟的蛮荒之地。那这个条件本身就存在问题。
如果楼主讨论下,解放战争为何从北向南。北伐为何由南向北。这个可能更有意义一些。
作者: xbtx119    时间: 2009-8-18 11:39

江南方吃喝不愁,谁跟你搞革命啊!北方天气恶劣,在被饿死和反叛之间当然选择后者了。
作者: zhzr    时间: 2009-8-18 12:23

北方是根基,黄河流域是祖先的发源地!从古至今北方不管是经济还是政治都处于中心。
作者: zhangj0925    时间: 2009-8-18 16:37

其实这个问题很简单,当时的中国经济中心就是在北方,人口也绝大部分在北方,南方那时还比较落后,人口稀少,所以现在北方的自然条件比较差,和当时人口众多是有关系的,伐木盖房子了!一直到南宋的时候中国的经济中心才逐渐南移,所以在明朝时时南方解放北方了!
作者: muller092611    时间: 2009-8-19 09:36     标题: 回复 20楼 的帖子

文化的涵盖范围就很广泛了。不过相对于游牧民族来说,中原汉人确实有着不同的文化圈。而我只是针对汉族内部来说,也就是所谓的南北,那样的话其实本身的差异不是很大,而一些差异中我认为民风却是最为显著的。而正因为中华民族的同化性很强,所以北方汉人才会产生“胡服骑射”这样的吸收游牧民族的行为。这是一种主动融合,抵御游牧民族入侵则是一种被动融合。就像优胜劣汰一样,正是存在一种这样的压力,才使得北方汉族必须尚武,不得不尚武。相比之下,南方正因为地理环境的差异,无论在思维上文化上都变得偏文一些。这些只是针对中原汉族内部来说。至于抗日战争,那已经是上升到民族国家的高度,我也说l了,无论明太祖灭元还是辛亥革命其实提倡的都是民族复兴的口号,这就已经不是民风的问题而是对于国家民族保卫热爱的一种情操。其实这在南宋时就有很好的体现,宋朝虽然是公认的懦弱的王朝,但是不得不说从抗辽抗金到抗蒙抗元,民族思维占据跟多的主导而不是民风了。但是就内部而言还是北方人更尚武。另外我要强调尚武和吃苦耐劳是不同的概念,吃苦耐劳应该说是我们整个中华民族的优良品德,这和南北无关
作者: muller092611    时间: 2009-8-19 09:42     标题: 回复 21楼 的帖子

我所强调的民风更明确应说是这一地域生活的人,躲避战乱逃难到南方的人,也许他们一开始仍然比较积极尚武,像是祖逖岳飞一类人多是出现于南朝建立之初,而反观南朝后期能有如此进取精神的却屈指可数。这就是长期生活于某一地域受其环境影响而逐渐改变了自己的原来的生活习俗乃至风格。比如一个生长美国的华人,我们不否认他是华人,但是我想更多人也同意他已经是典型的香蕉——骨子里的美国人了。他的生活习惯言行举止也会更像美国人而不是华人。
作者: muller092611    时间: 2009-8-19 09:58     标题: 回复 64楼 的帖子

首先,秦朝其实也可是可以算作北向南的。从地理上看,秦在现在的西北,还是属于长江以北的地域,所以楼主说的不算错。正因为当时北方是整个中国的重心所以北统一南才更为容易而不是南统一被。其次,说到近代,其实我倒认为南北之论之适合于中国古代,因为至近代,一方面中华民族面对外侮,民族观念已经成为主导而不是南北风的差异,南北风只限于中华民族内部,面对外来侵略则是“人无分老幼,地无分南北”,一致对外了。另一方面,南北之论的一个基础是小农经济或者说自给自足经济体系的存在,正是这种基础的存在再加上古代通信不发达才形成南北的巨大差异,进而演变成南北思维民风政治军事文化等等很多的差异。而近现代,说实话,北京人和上海人一起,除了自身的方言和体格外一般来说差异不是很大,不是说没有,只是说很小了,文化间的差异就更小了。顺便说一句,中共虽然发家自湖南,可根据地壮大却是从西北和东北。功勋大将虽多为南人,但子弟兵确实北方为主体哦。只是顺便一说,与主题无关。
作者: seinse001    时间: 2009-8-21 16:13

天时,地利,人和,缺一不可,历史不可改写
作者: 047776455    时间: 2009-8-21 17:50

楼主讲的是有点道理呵   
在冷兵器时代,决战靠的是骑兵,这些在北方都占尽了地理啊
作者: legolas    时间: 2009-8-21 19:19

确实,中国历史上都是西方政权制服东方政权,北方政权政府南方政权!
古代关中地区富饶,又产良马,南方不产马匹,冷兵器时代,在北方平原地区,步兵无法和骑兵对抗,因此在北阀很少能有成功!
唯一几次在此例外的:1、关东诸强灭秦;2、明朝灭元;3、蒋介石北阀
作者: lsc2001    时间: 2009-8-21 20:42

回复1楼的贴子     应该是1402年,不是1420年
作者: sexnan    时间: 2009-8-21 21:01

归根结底还是地域的优势,主要是哪一个地域更适合战争动员。
作者: curarpikt0    时间: 2009-8-21 21:12

和南北方一点关系没有.
主要是发达程度造成的
不了解得哥们去翻翻历史,中国很长时间内重要发达地区在北方.
北方过度开发后慢慢衰落,南方才被开发.
作者: curarpikt0    时间: 2009-8-21 21:17

在罗嗦两句,马匹在古代确实是战略物资,但那是西方,他们的马要耕地用.
我一直不认为骑兵是战争的决定性力量.
还有所谓的骑射真的是吹出来的.尤感兴趣的人可以搜相关数据去看.
步兵的白刃才是战争的决定性力量.
作者: sxyww    时间: 2009-8-21 22:13

在冷兵器时代,步兵根本不是骑兵的对手,而战马都产自北方,自然就由北向南的统一中国。
作者: 上帝在微笑    时间: 2009-8-22 01:16

在冷兵器时代,骑兵是占主导地位的一个兵种,而骑兵最重要的装备—马匹大都出自北方,南方政权领导的部队都是以步兵为主(看看南宋就知道了),这样的军中在在江南水网地区作战可能还没什么,但是真要是拿江南步兵到华北平原去对抗北方骑兵,那后果是相当严重的。当年的岳飞如果不死,继续北进的话,那岳家军不败的神话极有可能会被金军的骑兵给打破。南方土地虽然较北方贫瘠,但是南方人口少,而且雨水充足,所以南方百姓的日子相对比北方好过些,对南方政权来说,北方确实没有太多掠夺的价值,倒是北方,需要常借助南方的经济实力,所以才有了一次次的南征
作者: nzhrwf    时间: 2009-8-28 07:35     标题: 回复 58楼 的帖子

因为南方人回耍阴谋啊
北方人只会冲锋陷阵,南方人搞政治阴谋
作者: paradox2k    时间: 2009-8-28 14:50

主要是北方山区多,有地利之险,易守难攻。而南方都是丘陵地带,很难在大规模战场防御骑兵冲击。
作者: 在劫难逃    时间: 2009-8-28 14:54

这和游牧文化、农耕文明的特点密切相关,历史上蛮族的军事力量在一定程度内占优势。
作者: fengli3    时间: 2009-8-28 14:59

LZ似乎忘了提到北伐成功的历史啊
有没有记起国共第一次合作期间的北伐战争吗?
当时不是就成功地灭掉了孙传芳,吴佩孚的势力?最后在东北的张学良归顺,中国统一
作者: fengli3    时间: 2009-8-28 15:01

还有说东征没成功?你想想秦朝以前在中原的什么位置?
西征老是成功?看看明朝日本丰臣秀吉打朝鲜后果如何?
8年抗战虽然侵略中国大片土地,最后还不是无条件投降了?
当然,从中国来讲确实北方统一南方的多,这跟少数民族的尚武民风有关,和气候有关,和生产方式有关,毕竟农耕民族不那么好战和扩张,
还有就是在古代,一般经济实力强的国家或地区,军事实力相对就弱,最有代表性的就是宋朝。当然这是古代时候的情况,现在不可能了。现在科技经济决定军事实力。最具代表性的国家——米国

[ 本帖最后由 fengli3 于 2009-8-28 15:12 编辑 ]
作者: wsf1986    时间: 2009-8-28 15:05

南方人内战外行,外战内行
北方人内战内行,外战外行
作者: jinnan999    时间: 2009-8-29 01:05

南方和北方根本没法比,秦时说啥话,你去听听潮汕话,还和当时秦语几分相似。。。几千年了,潮汕的语言还是和秦朝时的语言接近。。。蔽塞何止严重,是非常非常严重。。。
所以,北方完成统一,南方无论是科技还是精神方面都比不过北方,只能被吃掉了,到后期,海上贸易打开了,靠海上贸易富裕了。。这就是为啥温州和潮汕地区生意人多,不是他们喜欢到海外做生意,实则乃逼出来的。
作者: jiajialeyehao    时间: 2009-8-29 09:49

还是因为北方人好战  很多都是北方打到南方的  南方人瘦小嘛  哈哈
作者: wwei35    时间: 2009-8-30 08:57

你再研究一下古代史,更可得出结论,重视野蛮(落后)民族打败文明(先进?)民族。
作者: jy00573066    时间: 2009-8-30 10:09

我觉得在古代的时候南方相对中原地区来说,人口稀少,资源匮乏,经济实力不强,向北方统一是比较困难的
作者: Tank常山    时间: 2009-8-30 23:19

其实这很简单的事情,我们中华民族是发源于在黄河地。正因如此,黄河就成了我们的母亲河,也就是说我们民族的经济发源地也就是北方,在封建社会里的大部分时间里,我们的经济中心都是在北方,经济决定政治,也就是说我们的政治中心是集中在北方,而政治决定军事,所以在封建社会,北方的军事思想相对比南方要进步。而从士兵的身体素质来说,北方人通常都比南方人强壮,高大。在冷兵器时代的战斗中,强壮高大的士兵往往容易获胜。就兵种而言,北方都是以骑兵为主,而南方是以步兵为主,稍微有点军事知识的人都知道,古代骑兵对于步兵那是赤裸裸的屠杀。而明朝为什么能从南方统一北方呢?那是由于在封建社会后期,中国的经济中心开始向南方转移。以至南方的发展开始超越北方。而满清则是一个意外,为什么这么说呢,曾经看过一个数据,在明末,明朝军队流行了一次鼠疫,致使明朝白白损失了20万军队,而国内又有闯王李自成作乱。这么个样子,神仙都难救,更不用说那个多疑的崇祯。
作者: 9k479    时间: 2009-8-30 23:57

我觉得还是因为马!历史上强大的王朝都有强大的骑兵,而南方不产好马。
作者: a8662156    时间: 2009-8-31 01:30

应该和北方历史以来一直作为一个政治经济中心有很大的关系
南方仔历史发展的很长一段时间内都是落后于北方的
作者: mzjmf12345    时间: 2009-8-31 10:44

中国北方在中国古代向来是政治经济文化中心,黄河流域是中国的文化发源地,一直较南方发展的快,在上千年的时间里,一直较南方发达,直到隋唐以后,南方才慢慢赶上北方的发展。另外中国的北方是一片大草原,自古以来就一直生活着游牧民族,战国两汉时期的匈奴,南北朝时的五胡,隋唐时的突厥,以及后来契丹蒙古族,游牧民族民风强悍,战力强盛,为了抵御游牧民族的入侵,中国的北方地区需要更强大的军力才能抵御游牧民族的进攻,而南方基本没有此类的危险,因此军力不如北方也就很正常了。同时游牧民族的强悍也使得游牧民族经常入侵中原,攻城略地,甚至蒙古族和满族建立统一的政权。
作者: sksk001    时间: 2009-8-31 18:06

哈,首先提反对意见。
    我不知道在这个回帖里的人怎么看待元和清的,我个人并不把这个两个时期归为中国的朝代更迭,而是看做亡国的时期。
元的入侵破坏了宋朝的经济、文化、科技和教育,造成了先进文明的全面倒退,铁木真说是个刽子手更合适点。元末起义也是打着恢复汉统,将蒙古人逐回漠北的口号。古代先辈们都不承认得“元朝”难道我们要承认吗?
多说一句,如果承认元朝,那岳飞,文天祥们该如何自处。
清朝的道理和蒙古人入侵本质上一样,只不过皇太极们统治中国先以文化入手,不像蒙古人简单粗暴。文字狱,烧书等等不一而足。并且差点让中华大地万劫不复,还不如说是殖民地。后来西方入侵者进来,就是双重殖民地,慈禧那句“宁与友邦,不与家奴”,应该没忘吧。一句话道尽统治者的心态。我如果承认这是中国的朝代,和认贼作父应该差不多了。
     说到这点,想起来一个话题。为什么日本人瞧不起现代中国人,有部分原因就在于此。将毁掉自己传统文化的异族统治视作自身的朝代更替,怎能不让人家鄙夷呢。难怪他们会有“崖山之后,再无中国”的感叹。我对日本人绝无好感,但在这一点上还是得无奈的承认人家有一定道理。或许是某国为了民族团结的大局出发,才这么教我们历史吧。
     下面才是正题了,由北统南的议论很多。普遍的看法回帖里基本上都囊括了。就是在世界范围内,都有这种议论,为何来自寒冷地区的人占据主导地位。可以说是环境造就人,在恶劣的自然环境下,人更加有进取心,向往温暖地区的生活条件,因此也更加有侵略性。
     以上都是有感而发,见谅见谅
作者: hjwxd123    时间: 2009-8-31 18:09

经济基础决定上层建筑  生产力觉得未来社会的发展趋势 啊
作者: jiangyongh2    时间: 2009-8-31 18:47

从气候来说北方较为恶略,南方较为温和,这也同时决定了北方民族的民风较为彪悍,南方民族的性格比较温婉。
北方气候较差不利于耕种,生活贫瘠,人们为了生存会去想出一切办法,南方就很少有这样的担心,生活得态度自然不一样。试问北方的统帅下令:攻取南方,获得美女、财富、土地,三军怎能不效命? 南方人难道会抛家弃子,去夺取比自己更贫瘠的土地?他们傻啊。。。。
北方擅长骑兵,南方擅长水战,但是在历史上能以水战定天下的例子太少了,攻城略地最后还是更先进的攻城器械,更精壮的士兵,更先进的兵器技术来决定,在这一点上,南方不能与北方相提并论。毕竟城市是建在土地上的不是水上。。。
南方的经济非常发达江浙一带富甲天下,这也同时决定这一地区的人不会没事上战场,他们大多数考虑的是怎样用经济手段获取更大的利益,而非军事手段。。
北下的军队只要过得了长江,南方基本上就没什么筹码跟北方周旋了,相反南方军队一旦过了长江,就谈不上优势了,没有水战的优势南方想统一北方就非常困难。。。
所以说南方在历次战争中基本上只能采取守势,被动的抵抗。
作者: 7452i    时间: 2009-8-31 22:27

北风吹战鼓擂,咱们打仗怕过谁。北方冷南方暖 可能有点破釜沉舟的意思吧!冻怕了一看南方好啊!打过去吧 比冻死不强多了。打起来一看哎呦挺好打的嘛那就继续喽!

[ 本帖最后由 7452i 于 2009-8-31 22:28 编辑 ]
作者: zeol    时间: 2009-8-31 22:29

北方有马
热武器发明以后就不行了
辛亥革命北伐取得了成功
作者: cxs517    时间: 2009-9-1 09:29

个人认为,是历史原因造成的南方人擅长经济,北方人擅长政治。
作者: j57795690    时间: 2009-9-1 09:41

在世界历史上也是自北向南完成统一的,并且西征大多成功,东征大多以失败为告终!
作者: comon1234    时间: 2009-9-1 09:47

其实多来这样的板块看看比只看情色的东西好




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