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标题: [原创] “忍”是当前最正确的选择！ [打印本页]

作者: leke 时间: 2009-3-1 19:14 标题: “忍”是当前最正确的选择！

　　日本占了、菲律宾占了两个我们的岛屿、毛子砸沉了我们的商船，作为一个中国人，愤怒吗？想大声辱骂、想以牙还牙吗？请闭起嘴，低下头，打掉的牙齿再给老子咽回去。

　　美国人撑腰，菲律宾是看准了时机的，至于毛子，他们是故意在小兄弟面前摆摆大哥的威风。我们现在科技落后，尤其是军工科技，目前别说是战斗机的引擎了，连好一点的汽车引擎都不能生产，航母还需要俄国人继续给予支持，现在敲打你中国一下是要你知道谁是老大，自己的地位在哪里？面对掌握重要武器核心技术的俄国，面对30年没打过仗，50年没有打过联合作战的中国军队，我们最明智的选择还是“忍”。

　　看看我们不忍的结果吧。

　　日本。美国现在巴不得中国和日本产生边界纠纷，到时候他们会看看日本人和中国人打一仗（放心，谁都知道打不大），趁机摸摸中国军队的底。中国打的好了，美国会插手调停。中国打的不好，战时就会继续。最近美国要卖给日本100架f22就是个例子。美国人的心态早就表明了。现在日本内部还是存在左翼和右翼之间的争夺的，中国在钓鱼岛的问题处理不好，就会正下日本右翼的下怀，炒掉表面上是右翼实际上是不左不右的麻生。

　　菲律宾。更糟。南海问题不是一个小小的菲律宾，还牵涉到印度尼西亚、越南等多个国家，中国如果真的打起来，会遭到南亚多国的声讨，到时候印度也会加入、欧洲也会，结果就是被孤立，打也不是，不打也不是。这种鼓励正好与我国目前急于树立的负责任大国以及守信用大国的姿态不符的。这个影响是长远的。

　　老毛子。简直混帐，我们的国防军工的核心技术几乎来自于毛子，现在我们最强空中力量无一不是毛子的产品。枭龙等战机，毛子给你1个发动机你造不出两台。海军的航母等技术，目前50%仍然要靠毛子的科学家。如果和毛子翻脸，石油不给你，军事技术不输送，那就毁了。

　　打铁还需自身硬！没有过硬的科技就别谈什么国防力量，充其量也是防守力量，这是说的好听的，说不好听的就是我们现在自主的国防技术还集中在抗击打能力方面，打人的本事没有多少。

　　现在应该做的还是，理顺自身经济问题，鼓励科技创新，哪怕是鼓励去世界各国搞，国防科技上去了，到时候我们找个倒霉蛋练一下，只要打的漂亮世界各国该服的服、该怕的怕、改尊重的尊重，到时候在来个恩威并使，一盘棋才能活。

　　我国是世界上修桥盖楼最牛逼的国家，但是想一想，都是些挨炸的东西，这下我们激动的国民应该知道现在应该干什么了！

作者: sscoh 时间: 2009-3-1 20:39

楼主这句话错了，忍，是现在常做的，但是现在已经是过犹不及，你应该知道，世界上没有保密十几年的东西，尤其是科技，没有谁能超过世界科技水平多少年，藏着掖着根本就不是正确的选择，武力威慑，不是你说你有就有的，要拿出真家伙才有人怕你。没错，我们军工好多都是从老毛子手里弄出来的，这东西除了技术还有专利权管着，仿造没有问题，产生的国际纠纷才是麻烦事。尤其是军工产业。只有激进才能让国家进步，最好的防守是进攻，耍心眼也要看时候，

作者: 小小狼牙 时间: 2009-3-1 21:17

日本对钓鱼岛，菲律宾对黄岩岛的侵占都是我国对外政策，特别是海洋政策的一次严峻的挑战，“搁置争议，共同开发”成为周边各国的笑柄，这个软肋就是国家对历史上国土认识的误区所造成的，新中国成立后，因为和以美国为首的西方国家交战而造成经济封锁，因为和前苏联为首的社会主义国家阵营有分歧而差一点兵戎相见，因此国家长期上是处于一个封闭的空间里闷头发展，海军建设长期得不到重视，在加上10年的内耗，更使得60－70年代的黄金发展期成为中国海军心中之痛所在，等到今年来资源受到前所未有的匮乏时候，才看到浩瀚的海洋已被一些海洋大国抢占，而我国海军还是心有余而力不足，腿短、手短，后勤跟不上使得我国周边的海洋已经面临被其他各国瓜分的危险，实际上钓鱼岛和黄岩岛都是今年才进入中国视线的岛屿，黄岩岛以前是美军在菲律宾苏比克海军基地的靶场，钓鱼岛是琉球群岛美军占领过的岛屿，因此在这些领土争端中都或多或少有美国的影子，这些绝对不是偶然的原因，因此随着国家的战略面临的挑战，适当的调整是很必要，不能因为经济建设而丢失一寸国土，这个绝对不是理由，因此下一步大力发展海军建设是必不可少，和平崛起是一个美丽的谎言，只有成为一个海洋大国才能真正意义上成为一个大国，看看世界地图，看看美国地理就会知道，什么才是霸主，什么才是战略，不能因为搁置开发就容忍别人从你家里抢劫，没有有效的保护跟割让国土没有什么分别，因此适当改变我国的海洋战略，对其他过分的国家进行适当的打击是必要的，不能因为美国的存在就躺着任人强迫！而最后俄罗斯沉船事件双方都有责任，不能全怪俄罗斯人，因为俄罗斯向来就是这样野蛮执法，司空见惯没有什么惊讶，况且货船违法在先，只不过重了一些，跟国家没有直接什么关系。曾经在苏联解体后，有人捣冰箱、百货到俄罗斯换飞机，居然最后这些冰箱、百货居然是假冒产品，可想中国的形象被这些不法商人糟蹋的一干二净。

作者: kkzhong 时间: 2009-3-1 21:19

现在金融危机.是发动战争的时候.中国国力一点都不软.

作者: hardtarget 时间: 2009-3-2 08:37

金融危机，你以为我们的情况比欧美国家好多少，现在天天电视上宣传的不就是刺激消费，解决就业嘛！

作者: 98765432-1 时间: 2009-3-2 09:42

忍无可忍，无需再忍！中国自身在治国和强军方面确实存在很多问题，腐败成风是最大的内政问题，产业失衡是最大的经济问题，经营不当是最大的策略问题。众多的问题，加上我们的和谐软弱，我们一直以经济建设为旗帜，让国民为此忍了三十多年。这三十年来，我们的GDP是做大了，短期内是富裕了，基础建设有了飞速进步。但是我们付出也是惨重的。
一是科学技术创新能力大大削弱，我们在很多领域的核心技术严重依赖外国；二是民族工业受到打击或竞争能力不强，对外资依赖严重；三是环境污染严重，资源浪费严重，可持续发展受到挑战；四是产业空心化严重，玩数字游戏成了一些政客的时尚。此外，我们党风、政风、民风也每况愈下，道德伦理滑坡，腐败现象成风，游戏人间得过且过，民族精神在一些所谓的精英阶层丧失，国民的战争意志不断被削弱。如此等等，都是我们忍的结果。
俗话说，退一步海阔天空，我们退了很多步，我们总是笑脸相迎与人为善，可我们并没有海阔天空。我们面临的威胁日益严竣，棘手的问题不减反增。我们面临的日益险恶的国土安全局势。或者我们真的需要一二场战争来重塑国民的精神，来缓解我们面临的威胁，来解决我们的一些深层次的问题。软弱涣散的民族发展下去，后果不堪设想，其付出代价将是主动出击付出的代价的数倍或更多，适者生存，弱肉强食，这是自然法则，谁也抗拒不了。让我们更加努力、更加自省、更加强悍，为实现中国真正崛起而奋斗。

作者: 453015120 时间: 2009-3-2 15:43 标题: 中国该不该多点霸气《转贴》

中国无论强大还是弱小，总是不断的受到外敌的挑衅和威胁，很少有主动出击的先例，特别是改革开放三十年，面对一次又一次政治舞台上的尴尬局面，作为十三亿人的大国发出的声音却显得微弱苍白和无力，我们还有何脸整日标榜中国已进入了先进国家的行列。中国的发展速度让世人惊叹！细心的人们都会注意到，当美国的炸弹“误”入南联盟大使馆的时候，中国是以什么姿态站出来的，当美国的战机在中国的沿海击落飞行员王伟所驾驶的拦截机的时候，中国又是一种什么样的姿态向国人交代的。
表示遗憾！严正交涉！严厉抗议！
除了这几句几岁小孩都能背的话外，中国还会说些什么！会做些什么！能做些什么！
小小的日本民族，充其量不过是一条个子不大的猎狗，而我们的这条雄狮却不能奈何与它，整日任它在我们的住宅周围乱叫，抖毛竖威。
911事件美国只是损失了一座世贸大楼，可他们却从中找到了复仇的借口，十三万美国士兵顷刻间兵临伊拉克的全国各地，杀掉了伊拉克的领袖萨达姆。美国人有这个权利吗？如果他有，我们在南联盟使馆被炸王伟飞行员尸沉大海时，是否也该去杀掉美国总统呢！
美国人一只手伸向大陆，作出握手的姿态，另一只手把刀子给了台湾，而我们呢，还笑容可掬，口里念着：美国对我们又好了！
再看看那“小日本，在一次次参拜靖国神社伤害中华民族感情的时候，中国又何尝不是拿日本人民是友好的这句话来安慰国民。
前些日北京某高校的斗殴事件：十几个日本学生打伤几名中国学生后，还狂叫：“打的就是你们中国人”，别忘了这可是在我们的国度里。中国的学生在日本国土上敢这样吗？面对这起事件我们的政府表现的态度是什么呢！恐怕无人知晓！
“我们的国家已取得了国际舞台的话语权，我们的声音已影响着整个社会政治格局”，可我们回头看一下，在世界上仅有的少数兄弟的事务上，我们对朝鲜，古巴做了什么。在美国一而再，再而三的出售武器给中国台湾的时候，我们却不敢出售任何武器给朝鲜、古巴，难怪朝鲜这么不听我们这位老大哥的话，让我们在核问题上失尽了面子！
五六时年代是穷了些，可中国没有自卑，当世界头号强敌美国入侵朝鲜和越南时，上百万的中华儿女毅然决然的踏出国门，尸裹他乡。这又是一种什么精神！
难道如今强大起来的中国就不该有点霸气吗？
威是打出来的，不是别人怜悯和施舍的，依偎的忍让只能让中华民族越来越懦弱。

作者: 骆驼张 时间: 2009-3-2 15:50

随着玛纳斯美军基地的取消和泰国局势像中国的倾斜，美国在暗中肯定会加大南沙和钓鱼岛对中国的压力，包括最近的对台军售。南沙的事情去年菲律宾就在搞了，钓鱼岛日本的实际控制也不是现在才有的，目前炒做的这么厉害，有国内高层想转移视线的想法在内

啊，帝国的衰落原本就是伴随着局势的动荡，而一个国家的崛起也必须依靠局势的动荡，危中有机啊！

作者: cjlpl 时间: 2009-3-2 17:35

中国的忍是有限度的，并不是没有原则的忍让，中国也没有必要像以前那样事事忍着，因为中国的经济实力有了很大的发展，科技水平与世界的差距正在缩小，中国在国际舞台说话的口气愈发强硬。
   中国的确需要和平的环境，需要与周边国家建立稳定的合作关系，但是中国经济发展并没有完全依靠某一个国家，而是多头并进全面开花。俄罗斯的军事技术也不是中国唯一的选择，当年中国坦克完全是前苏联的技术，但是改革开放以后，中国自主研发的坦克早已超过了俄罗斯的坦克技术，在世界排名列俄罗斯之前，中国的坦克完全摆脱了进口。中国的空间战机虽然是前苏联的技术底子，但是中国的歼10战机的性能也超越了米格战机，据说中国的歼14战机马上就要展现在世人面前，其性能可与美军最先进战机相媲美。
   中国的军事技术目前主要靠自己，因为西方的对华军事制裁，中国不可能从西方来获取军事技术，而俄罗斯也是为了赚取美元而狂售军火，中国在台海紧张的情况下只能从俄罗斯进口军火以缓解压力，另外俄罗斯为了对抗美国，向中国出售大量的先进军事装备，也有自己的政治目的。
   中国最薄弱的海军和空军在近10年加大了投入，研制出一批先进的装备，并且很快的装备了部队。但是要依靠自己的实力很难在短时间有大的突破，所以中国只有俄罗斯一家来供应军火，中国是在不断的吸收和消化俄罗斯的技术，开发出自己的产品。中国的航空发动机已有自己的产品，只是个别细节的技术稍微差点，但赶超世界水平已不遥远。中国的海军有了自己的宙斯盾驱逐舰，而且已开始建造自己航空母舰，这说明中国在军事的投入不断的加大，越来越重视国防的建设。中国目前也有实力扩充军备，这让·世界反华国家极为不安，唯恐中国的强大，更不愿看到中国强大的事实，所以在国际问题上不断的挑起事端，其目的就是延缓中国的经济·发展，延缓中国强大的步伐。日本对钓鱼岛的发难和菲律宾的叫嚣不会打乱中国前进的步伐，中国也不会上当的。但是就中国目前的实力，没有任何一个国家敢随便与中国交恶的。
   中国目前所遇到的问题远不是日本和菲律宾这两个国家，还有越南等也对中国的南沙群岛和西沙群岛有着许多的利益之争。朝鲜问题也是中国不能忽视的问题，石油资源也困扰着中国的经济，台湾的问题更是牵涉中国很大的精力，中国需要解决的国际问题还很多，所以说中国不是在忍，而是在积蓄这力量，上述问题要一个个的解决，这就要强大的经济实力和军事实力来说话，中国只要在稳定的发展10年，这些问题就会迎刃而解的。

作者: tk_bug 时间: 2009-3-2 17:50

越南士兵的原话-- 美国兵和中国兵的差别 "只要打死一个白人，其它的就扒着不敢动了。如果你打中了一个中国人，赶快逃！他们会像猛虎一样扑过来报仇.” 中国军人：为了战友什么都可以失去包括生命美国军人：为了生命什么都可以失去包括祖国.
这就是当年装备着世界上最先进陆军装备的美国军人也打不下来的越南人,号称世界第三军事强国的越南人对我先辈军人的评价,我是感到无比自豪的,但是现在呢?我们国家兵役两年一轮回,大力发展商品经济,提倡一切向钱看,以为一切都是钱买的到的,实际上是那样的吗?现在的中国军力看上去很美 ,大家只说霉菌在伊拉克,阿富汗被修理的怎样惨,殊不知在实战中,别人的战力是大幅度提升啊,我是很理解楼主的良苦用心,他是希望国家强大啊,希望我辈扬国威啊,不过现在还真的只能忍.99年我国使馆被炸时候我就这样觉得了,大家千万别忘了今年是我过驻南联盟大使馆被炸十年忌啊。

作者: 7086 时间: 2009-3-2 17:56

中国应该有选择的忍耐，对于毛子和日本要忍耐，毕竟他们两国实力强大不易战胜，不过对菲律宾没有必要忍耐。就像楼主说的那样，如果中国作战顺利美国必定会出面调停，那样有怎么样？我们只要把岛占了再接受美国的调停有如何？我们把岛占了照样可以搁置争议共同开发的。只要中国不动日本台湾只拿菲律宾越南开开刀，美国是不至于同我们开战的。

作者: humanrights 时间: 2009-3-2 18:23

“忍”这个字还谈不上！忍的意思是我们能做但是不去做，但是现在的现实是我们不能做，是不得不忍，更多的是一种无奈。

作者: liangxukai 时间: 2009-3-2 18:32

其实此事件大家的看法想法，对此事件的愤怒感，国家领导人怎么会不知
但目前世界经济形式如此不稳定，他们必须站在国家的层面上考虑的更多更仔细，即使我们现在的军事实力还比落后不少，海军差距较大，我相信我们领导人也不会在国家主权问题上有所耽搁
我认为现在经济危机是中华民族追赶美日千载难逢的好机会，我们一定要审时度势，努力发展自己经济，对有些居心叵测者要看清他们的真面目，若我们现在稍有动作，所谓的中国威胁论必定会马上在各大媒体披露，一直以来我国苦心经营的良好外交形象也将付之一炬
现在全球金融危机对他们的打击远比我们来的大，我相信也将大大加剧我们对领海原本一些策略
南沙问题也必将成为我们军事领导人的一个巨大议题，10年后，中国的航母在钓鱼岛周围巡逻时，小日本必将为现在行动感到后悔
而我们现在要做的就是努力加大经济发展，军事研发，之后拭目以待，中国必将强大

作者: 死性不改 时间: 2009-3-2 18:56

如果兄台觉得我们连菲律宾都得忍，那我们国家将会是什么样子？我再能忍也不至于因为美国就怕了菲律宾！
禽兽小日本国力怎么可能与菲律宾混为一起了，菲律宾算一个什么东西？要不是因为台湾问题我们还没有解决，我早就和小日本干上了。我国家战机不太好，但是打个菲律宾和小日本那还是没有问题的，他们就很厉害了？我看倒也未必！
如果一直忍，说为了国家的发展，强大起来再说，那要等到什么时候？人家早就把那些好资源掏空了，你强大了再挣回来有个屁用？兄台说忍那是适度的，而不可能什么都忍~！
再看我们国家这些年的发展，你就肯定人家的军队与装备要比我厉害？他们又有多少年没有打仗了呢？我们差他们就一定比我们好？话是这样说，我们国家是还有很多不成熟的地方，但他们也不会比我们好到哪里去！如果要开战，我绝对愿意尽所有能力支持，我们国家受够了，当实在不能忍的时候那就狠狠的打击那些强盗土匪和野兽吧！
我们国家不打仗不是因为我们还要发展经济这一个原因，我们还有其他的需要考虑。比如说国家大了一旦开战势必难以管理与控制，人们的生活就将受到极大的影响，还有必须有人为国家牺牲性命。我们国家的领导人应该把这些也慎之又慎的考虑了的。在当前我们国家的确是要发展自己的经济壮大自己的国力，但并不代表我们国家就真正不能战了，如果我们国家都不能战，那么其他国家那些安于享乐的就能战了？我国家是需要更好的发展，但不意味我们就可以忍下所有屈辱，老毛时代我们都敢和别人开战，何况现在我们的情况比那时候要好太多了，怕什么？
再说了，我们国家也并不是对其他的国家一点好处都没有。同样也会有利益国来帮助我们的。
就像俄罗斯，如果我们国家有什么不好的，他们会更加孤立！因此他们肯定会尽力帮助我们的，因为现在的形势对于他们而言，他们需要我们国家，诚然我们也需要他们国家！
如果开战，那肯定会有很多的影响，但不表示我们就会没有帮手，即使没有，我想我们国家现在的实力也足够应付那些小喽啰国家了！
如果忍，小忍！
如果忍，适当忍！
如果战，我们应该大战！
如果战，身为中国人，我想我会义不容辞的响应国家的需要！

[ 本帖最后由死性不改于 2009-3-2 19:02 编辑 ]

作者: leke 时间: 2009-3-3 10:47

引用:

原帖由 98765432-1 于 2009-3-2 09:42 发表
忍无可忍，无需再忍！中国自身在治国和强军方面确实存在很多问题，腐败成风是最大的内政问题，产业失衡是最大的经济问题，经营不当是最大的策略问题。众多的问题，加上我们的和谐软弱，我们一直以经济建设为旗帜，让 ...

有血性有豪气是好的，但要看环境，看对手，最关键要看自己的势力。打的赢当然好，打平也可交代，如果打败了呢？慎言战，战则必胜。

作者: leke 时间: 2009-3-3 10:51 标题: 回复 12楼的帖子

中国的军人永远值得尊敬，历代中国军人都是世界军人的楷模。但是他们往往死在贪腐官员和无能军官手中，武器科技发达的今天，我不希望看到冤死在落后的武器上。
没有好的科技发展规则，就妄图超越美国科技；没有有科学发展观和优秀官员就奢望经济永葆青春？没有良好的军官选拔制度就奢望军官善战？
说你你信吗？

作者: zzip 时间: 2009-3-3 11:40

为啥忍啊，兄弟们？咱们现在不是很牛逼了么？世界gdp老三，实际老二，军费世界老二！我们虽不说能够和当年苏联相比，但是也算是一个半超级大国了吧？
要我说，兄弟们咱们每天看报纸听新闻的时候有误区了。我国新闻三条，开头是领导很忙，中间是人民都很幸福，结尾是外国都很乱。作为宣传无可非议。但是，国家的意思是，有了什么大的麻烦，党和国家去承担大的风险，把小的、分支的需要承担的部分留给人民！
也就是说，国家的困难，一般中央在努力做，但是不轻易的告诉你他有什么什么困难——这样导致我们自我迷失，盲目乐观！
我们都以为南海的争论，我们用武力能解决。当年阿根廷的实力比现在的菲律宾强吧，英国比我国弱吧（他有航母，我们和菲律宾距离近，可以优势抵消），但是英国照样打了阿根廷一顿，抢回了马岛。兄弟们觉得我们也可以吧？哈哈，人家英国是美国忠实的盟友，打阿根廷美国不会说什么的，还会暗地里在政治军事经济上面配合的。如果，我们打菲律宾呢？美国想要人家菲律宾的军事基地想了好久了，正愁没有机会呢，保卫中国战略，在菲律宾设置空军基地是一个非常好的战略——当然是对于美军而言。另外，菲律宾他敢向中国叫板，为啥啊？狐假虎威呗！没有美国在后面，给他十个胆他也不敢！所以在这点上面，其实南海问题我们是很被动的。当然，解决问题，不是说没有，那就是我们国家足够强大！强大到像当年的勃列日涅夫当年的苏联那样，而且有一群非洲盟友在政治上强烈支持。而我国影响力与美国不相上下的时候。我想，那时候的搁置争议，就真的是搁置争议了。而不是像现在的中国搁置，外国开发！
东海问题的钓鱼岛，我觉得关键还是要两岸携手，因为，钓鱼岛在中国大陆和台湾的说法上，都是属于台湾宜兰县的。而且从距离上说，我们的台湾距离钓鱼岛比日本的冲绳近。战机如果保钓的话，持续滞空事件会长一些，利于协同作战。而大陆方面的单方面保钓是有一些阻力的。首先是面对日本，其次是美国！两股势力都不好惹。但是一旦有台湾参与，那就是四方混杂的格局。陆台合作，至少日本不敢轻举妄动的。大陆加台湾从军事角度讲占据地利人和优势。壹加壹大于二。而美国充其量就是个偏向日本的劝架的。但是一但台湾出手，美国的面子不好搁，他要面临台湾方面是不是需要卖这个面子。台湾出手的情况下，美国势必会宣布中立，在美国态度明朗化以后，日本自然气势上逊下了一筹，然后事情就朝着有利于整个中国的方面发展。
俄罗斯问题，有点麻烦，但是要分清主次！我们和俄罗斯，有时宣传中俄恶化的，实在是有些人刻意的宣传光头党和腐败警察的。实质上民间中俄的依靠性是很大的。因为双方知道他们都是美国的敌人，敌人的敌人就是朋友，这是不变的。中国俄罗斯无论再怎么争，命运是绑在一起的。任何一个单独分离，都是吃不了兜着走！这次的炮击事件影响很大，但是，这是一件能够反映俄罗斯腐败的问题的。况且那个新星号，当时走你丫的不挂中国国旗，挂塞内加尔旗，不是找打么？（虽说同情，但是觉得那个印尼船长也太没脑子了点）。中国俄罗斯，以后磕磕绊绊会多一些，但是命就像是一根身上的蚂蚱，吵吵闹闹哪怕你打起来，那也得是盟友关系！这反倒是不用担心了。
ms前段日子，听说有个什么韩国想要在中国山东东面的某个礁上面做成岛计划。这个如果我们国家不去努力，那真叫做让人骑到脸上拉屎了。
总之，说这么多，那就是，我们国家的内力还是不够。解决问题是要和实力挂钩的。没那个实力，就做不了事情。至少说不能完美的无害的处理事情。也许我们今天攻占了某个岛，第二天丫的就让你人民币贬值百分之三十。用经济战打你也说不准。这就让我想到，为啥没有别的国家想侵占美国的地盘呢？连想都没想过？呵呵，考虑下

作者: 第一中国人 时间: 2009-3-3 17:42

我看未必忍能解决问题。是的,我们的军工科技要依赖俄罗斯,但与69年相比,依赖程度要小得多.那时,珍宝岛战争就打起来了.中国当时还没有打坦克的有效武器,结果硬是把苏联打怕了,丢下坦克跑了,我们把的坦克从河中拖过来仔细研究苏联坦克的钢板结构.50年代初,我们国力一穷二白.国民生产总值也没有多少,就是要把军队开过鸭绿江,同美国人打了一场实力不对称的战争,终于在板门店签订了停战协议.78年刚刚结束10年的经济停滞,我们国家的经济快到了崩溃的边缘,结果同越南打了一场旷日持久的战争.
经过30多年发展,我们的国家实力增加了不少.国民生产总值也跃居世界第几了,却有一种声音说我们的国力还不够打仗,要我们再隐忍几十年.我觉得再隐忍,我们的国家就有可能出现严重的问题,重要的还不是我们的主权被别国蚕食,最主要的是我们的国民没有了血性.不敢打仗,这才是我们民族的悲哀.
我们之所以在解放初国力不强时敢打仗,是因为我们的党都是经过枪林弹雨,对战争没有畏惧的人.我们打越南,是因为老人家也是在战争中经过锤炼的老战士.对战争无所畏惧.虽然老人家提出了韬光隐晦,但他对战争有着清醒的认识.也就有了同铁娘子谈判时的精彩对白.
现在,有些人把老人家的韬光隐晦,当成至理名言,甚至当成借口,出于对战争的害怕和恐惧,不敢对世界上的蚕食我们国家利益的国家说不,那我们的国家不光权益会受到不断的蚕食,还会产生一大批害怕战争的人.这样我们的国家就没有多大希望了.
面对目前的形势,我们要分清主次,采用打得过就打的策略,有效地利用军事威慑,在与那些无赖国家的谈判中增加筹码.同时也让我们的军队在战争中得到锤炼.
目前我们还没有发展到与俄罗斯兵戎相见的程度,毕竟是经济问题,也可以说是贸易问题,毛子执法过当而已,完全可以通过外交途径解决.对日本,韩国,菲律宾和印尼,越南,印度这些超级大国的马前卒,完全可以利用军事威慑的办法,争取国家利益,因为这些国家我们还是能打得过的.有时就全当我们实战练兵了.我想也会对台湾那些摇摆不定的人一颗定心丸.

作者: slaolist 时间: 2009-3-3 19:25

我觉得楼主说的是现实情况，并且我觉得现在应该还要忍下去，因为我们还没有到能发飙的时候。
第一，我国目前的军事力量虽然在年年提升，军队的装备也在一直改善，但是同欧美发达国家比还是有非常大的距离的。现代战争打的就是科技与经济，而我国目前在这两个方面都趋于弱势，真要打起来未必能得到想要的结果。
第二，目前国内形式也不是非常的好，各种矛盾也非常的尖锐，老百姓与执政者之间也时有摩擦，做为领导我想最先要做的还是保持稳定，因为谁也不会想成为历史的‘罪人’。
第三，虽然我们有很多的历史证明中国军人的伟大，能为了祖国牺牲一切，但是当下的军人还是以前的军人吗？现在的家庭都是独生子女，大部分生活优越，尤其现在的年轻一代，会为了祖国的利益去牺牲自己吗？
还有军队的领导，他们现在有做好打仗的思想了吗？还有这么多年没有经受过硝烟的军队能经得起考验吗？
这些都是问题，只不过这些都是当权者在考虑的问题，我想等他们考虑成熟了，也相应的解决这些问题了，那么就是中国发飙的时候了。

作者: zxjbj19621115 时间: 2009-3-4 11:32

同意楼主的意见，也支持楼主的观点。我一向认为目前的中国依然处在韬光养晦的时期，什么叫一鸣惊人，我们还不具备一鸣惊人的实力，什么时候我们的国力超越了美国，那时候就是我们一鸣惊人的时候，甚至不需要惊人的举动，世界将低头俯首。我们不称霸，但世界的秩序将有我们来维持。

作者: sexinsexgd 时间: 2009-3-4 12:21

忍是要忍可忍之事，绝不是无原则的忍让，以前为发展经济我们埋头苦干，国际上不管何事，我们都当看客，以至于国际上出了什么事都不会有人尊重我们的意见，这也是当时的国力所限，但就是在当时我们在国土上也是丝毫不让的，现在国力开始强大起来了，难道我们却要在领土完整的问题上做忍让吗？决不行，现在是说出我们想的时候了，要让国际上听到我们的声音

作者: david988 时间: 2009-3-4 13:37

打仗其实是打经济，强国才是正路，中国现在已慢慢强大起来了，各个帝国主义当然不会让我们这么轻松搞经济啦，所以无必要争的，还是模糊为主，肯定自己主权，但不轻易动武。

作者: leke 时间: 2009-3-14 09:37

引用:

原帖由 骆驼张 于 2009-3-2 15:50 发表
随着玛纳斯美军基地的取消和泰国局势像中国的倾斜，美国在暗中肯定会加大南沙和钓鱼岛对中国的压力，包括最近的对台军售。南沙的事情去年菲律宾就在搞了，钓鱼岛日本的实际控制也不是现在才有的，目前炒做的这么厉害 ...

有能力抓住机会，那个机会叫做机会，没有能力抓住，那叫陷阱。我们现在对自己的军队一点了解都没有，敢轻易发动战争吗？而且，正是因为全世界经济不好，我们才不能轻易发动战争，因为很多国家盼望着转嫁矛盾，并且通过战争发一笔呢？你认为我们现在在国际上有一个拿的出手段朋友吗？没有！

作者: ccclllxxx2008 时间: 2009-3-15 19:02

我赞同楼主的观点，忍确实是当前最正确的选择，看了不多兄弟的回贴，大多数认为不应该忍，但是我认为这些兄弟还是不了解中国目前的军事实力，说什么中国能仿造，不用老毛子，这是不可能的，飞机发动机如果能仿造出来，我们还用靠老毛子么？你以为飞机是手机整个山寨版，真打起来就完蛋了，中国说实话只有陆军是老大，陆军实力比较强，但是这种人与人比拼的战争在现代战争中不是主流，都是导弹飞机，根本看不到人，中国空军的战机和美国的战机差一代以上，人家一台能干掉你几十台，这就是差距，海军中国除核潜艇没有什么其它能拿出手的了，所以和日本干，真得掂量掂量，去南海打菲，也得看飞机能不能飞到地方，飞不到地方打个屁啊！中国还是先稳住阵角，其实中国领导人比我们清楚中国的实力，他们不去打肯定有不打的道理，中国一旦打了，就暴露了自己的实力，如果真强还好，不强就废了，就不再有威慑的力量，所以不能轻易的出手，不能逞强好胜，作为群众的我们就不要在这瞎白话了，那些主张打的哥们，你们想一想打起来了你会好过？经济垮了，生活水平也得下降吧。有实力谁不想打，关键还是实力不行。所以忍是最正确的选择！

作者: yufei2010 时间: 2009-3-16 20:51

忍一时风平浪静，退三分海阔天空，这句话，只适合我们个人，却并不适合整个国家。
我认为，我们一直坚定不移的说，钓鱼岛是我们国家的固有领土，我们对南海诸岛拥有主权，可是最近有别的国家侵占了我们的领土，并宣称是他们的，那我们怎么办？还是强烈谴责强烈抗议吗？如果抗议无效难道就听之任之吗？今天是钓鱼岛，那明天会不会是海南岛？我们一再的忍让，难道就为了什么所谓的和平，所谓的构建和谐社会吗？
中国人，总是自诩泱泱大国，总是不喜欢和其他小国计较，可是这样就能够感化那些狼子野心吗？人的本性就是贪婪的，你不惩罚他们的错误，他们就会变本加历，得寸进尺，你不使用武力，他们就会更加肆无忌惮，有持无恐。
清朝末年，外来势力不断来瓜分中国，也正式因为我们的不抵抗，我们的软弱，才让我们沦落成了半殖民地半封建社会，才让我们经受了将近一百年的屈辱生活，让一个领先这个世界一千多年的中国一下子变成了一个可以任人宰割的弱国，每每看到这段历史，我的心真的很痛很疼，既为我们的祖国的大好河山的破碎感到心痛，也为我们的国人的不争而痛心。
现在，我们曾经说过，中国人民从此站起来了，我们有了一个新的名称，中国。
可是，真的站起来了吗？还是还没有站稳就又想跪下了呢？我们被人奴役的还不够吗？
我们的国人，现在好好看看你们吧，每天除了为了让自己的钞票一点一点的增长而不择手段，为了自己得到更多的利益而出卖自己的祖国，自己的尊严，除了自己的一己私欲还有什么？？对于你们来说，国家好坏关我什么事，有钱才最主要。呵呵我真的无语！话扯的远了。
我只想说，现在，我们的武器装备是还很落后，但是还没有落后到不堪一击，还没有落后到有代的差距，无论外国的军事有多么前进，如果真的已经侵犯了我们的核心，那我们就一定要义无反顾，勇往直前，不惜任何代价去教训这些强盗，教训这些以为我们是被欺负惯了的鸟国。让他们知道中国的确是宅心仁厚，但是他也是有底线的，任何有野心的作为都会受到惩罚的。
我们的国家是应该强硬的，如果放弃武力最后将导致国之不国！

作者: leke 时间: 2009-6-19 19:29

最近印度在我藏南地区增兵6万.越南\菲律宾等东南亚小国在老美的怂恿下总是在南沙搞事.泰国乱成一锅粥,缅甸实际分治了,尼泊尔政局不稳,朝鲜地区临战状态.
现在是够麻烦了.伊朗又搞了个什么骚乱.我们自身再不提高,恐怕接下来的国际乱局就不好应付了

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-6-20 08:31 标题: 回复 1楼的帖子

写的很多，但是观点有问题，忍来忍去得到的结果是什么？忍让会让人家习惯成自然，我说的废话：毛病是惯出来的。天真的想法能实现当然是好~人家在一起打压中国这是有很高利润的买卖，同时压缩中国的生存环境，何乐而不为呢？

  请教下兄弟所说~~理顺自身经济问题，鼓励科技创新，哪怕是鼓励去世界各国搞，国防科技上去了~要话语权没话语权，要资源人家控制你，要高技术花钱买人家的还是控制你以前的运十下马问题已经成了世界列强航空业的笑谈！注：那些岛屿纠纷为的啥？不就是为了资源么？

  谁在和我说中国地大物博我跟谁急，人均现在快成世界最低水平了！你越忍让人家越嚣张，什么时候把您周边的财富都瓜分完了，你的国力弱了以后没准还要瓜分您的陆地资源呢！注：臭名昭著的中国七块论在世界范围内是相当有市场的。中国的成语得寸进尺，得陇望蜀，老外现在比我们学的好多了，真是活学活用啊。最为流行的一句话~~有便宜不占王八蛋！

  换位思考下，面对一只任人宰割的肥羊，谁要不来分块肉不就是sb么？举个我上学时的例子：中学时班上有个侨属家里老有钱了，就是性格极其懦弱，我们这帮坏孩子没事几个大嘴巴踹几脚就能洗出钱来，抽烟喝酒下馆子成了我们最大的活期存折。取之不尽，用之不绝，那叫一个爽。注：此人现在可不同了，做大生意黑白两道通吃，谁敢惹他离死就不远了。

  我以前写过很多废话，对付流氓不是没办法，就是您要比丫更无耻，更无赖，海军实力差没关系。咱不是有民用渔船么？你占了也没关系，想开发门也没有，我天天骚扰你，想占中国便宜门都没有。拿海军打我渔船，杀伤我平民全都给丫拍下来，这就是证据放网上，不信没效果。注：千万不要让这帮小贼吃到甜头，否则局势恶化以后更难收拾。

  不要跟婊子讲贞洁，和强盗讲公平，与流氓讲仁义，这都是无用功，搁置争议，共同开发，一些局部的让步当然可以，对方面子得给，但是通过开发挣到的钱要有中国一半以上。不给钱，我就想法让你丫不得安生。注：以前写过n种办法，不废话了。

  不管有n多人反对，我还是坚持自己的观点，如果面对美日这种实力超强的军事强国，更加不能退缩。为了保护自己利益应该不惜一战，常规战争干不动，考虑核威胁。美国远点，日本就算有了核武咱们怕他么？共同毁灭丫敢么？吓死他！看看朝鲜就知道，小日本是有多紧张了毕竟尝过原子弹的味道了。美国主子再牛b能护着他免受核大国的打击么？注：面子可以给，实质不能退缩。最经典的废话：忍字最后一句，忍无可忍，就无须在忍~~抄袭经典之新少林五祖。

  忍让还有个最可怕的问题，中国被打压的直接后果~经济发展受阻~老百姓生活水平降低~民众对gcd和政权极度不满~~被瓜分，亡国，这就是老美和日本最希望看到的。但愿我说的不会成为现实。

  兄弟可能自己心里也清楚怎么回事，我这个外行也只是瞎说几句，哈哈。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-6-20 09:07 编辑 ]

作者: qixj 时间: 2009-6-20 08:43 标题: 中国开创中国外交大场面！

第八届上海合作组织，在位于亚欧交界的俄罗斯叶卡捷林堡次举行成员国与观察员国领导人小范围会谈，这表明成员国对吸引观察员国进入上合组织的极大兴趣，上合组织4个观察员国蒙古、印度、巴基斯坦和伊朗，而连任的伊朗总统内贾德虽然姗姗来迟但仍然神采奕奕。

虽然之前伊朗最高精神领袖哈梅内伊命令重新对大选结果数票。

俄罗斯外交部已"提前"称内贾德为伊朗新总统了。

在此前一天，俄罗斯、中国、印度、巴西，4个被称为"金砖四国"的新兴国家亦在叶卡捷林堡举行领导人会晤，而就在会晤之前，"金砖四国"还是只比"亚欧大陆"稍具一点儿经济意味的一个国际名词，此之后，或者这4个字将会成为一种世界经济新秩序被确立下来

在被称为"新经济时代"的近20年里，以中国为首驱的这4个国家励精图治发奋图强，借助本国辽阔的领土、丰富的资源和廉价的劳动力，一一走上富裕富强之路，而让他们堪配"金砖四国"之誉的一个标志是这4个国家目前持了世界最强大的美国之国债之绝大多量，也就是说，6月15日这一天是美国最大的债主在美国的传统对手俄罗斯的一个城市里开会，这能和美国没有关系吗？

当然有。

但我想，让"金砖四国"最后走到一起的，最重要的关系，还是它们都有一种最强烈的愿望，即如何在由美国袭来的全球金融海啸里保住毕其国力二三十年所累积的"金砖"基业稳固，不致被新一轮发动自传统金融大国和金融秩序的金融危机轻而易举地稀释和蒸发好不容易累积的国力和财富。

从1年前全球金融危机爆发始，中国的国家元首及领导人频繁呼吁全球联合、中美协作，直到现在中国将更大精力投入到"金砖四国"的经济结盟上（美国经济学家认为它实际已变成一个"反美元"联盟），这个过程起码证明1年来中国对所谓G8、G20或者G2框架失望之极，中国与美国、及欧盟之间在意识形态、尤其是产业结构方面的不可弥合的分歧（虚拟经济与实体经济的比例差异过大，产业上下游关系明显，贸易关系无明显无补性）也让中国终于把目光锁定向与自己在安全需要、产业结构、价值观念等方面更加近似的"金砖四国"。

当然，与此同时，其它3个块"金砖"也有同样的强烈要求。

一拍即合。

但我认为这仍然是表面的显性的原因。

我在之前另一篇博客《朝鲜核问题是给中国的"政治高考"》里曾经说过：

利用本次朝鲜核危机，中国须对"不结盟"的外交政策进行反思，中国此次在朝核问题上的表态已经表明我们不拥有国际立场的纵深度，即不但朝鲜在国际社会被孤立，中国的立场其实也很孤立，中国应尽快在美、欧、日这样的西方国家联盟框架之外建立属于自己的政治或者军事方面的国家联盟，比如与上海合作组织进一步统一利益和立场......

5月下旬朝鲜第二次核试爆之后，中国的外交形象一落千丈，虽然中国做出了少见的谴责朝鲜的表态，但没有西方国家会相信中国想真正加入到制裁和打击朝鲜的国家行列（事实将证明那也是不可能的），但在中国民间，对跟在美国身后向朝强硬发话的官方姿态亦更为不满，在朝鲜因核试验被孤立的一瞬间，其实，中国发现自己也被自己孤立了，中国在朝核问题上一时之间进无路退无居而缺少弹性纵深的尴尬境地相信亦成为推动现在中国寻求构建更重量级的国际性同盟的动力，而在这方面，上海合作组织给了中国一个很好的起始点。

现在想一想，还是还是毛泽东的策略对头，不是倒向这一边就是倒向另一边，政治上所谓真正的独立立场是没有的。

我觉得，中国在朝核问题上的尴尬也是俄罗斯的尴尬，当它们都发现自己在一个可能挑动世界核战争的危险问题上手足无措时，下面它们必然要做的肯定是手挽手。

这不，中国国家元首胡锦涛来到叶卡捷林堡后宣布向正在和塔利班组织决战的巴基斯坦增加6000万美元的援助，此之前，有传言说正是由于中国的支持，斯里兰卡政府军才彻底打败了泰米尔猛虎组织，而这次，斯里兰卡与白俄罗一起又被接纳为对话伙伴国。

明眼人一看便知，斯里兰卡的入围当然是就着中国的面子。

上海合作组织现有6个成员国（中国、俄罗斯、哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦、塔吉克斯坦、乌兹别克斯坦），4个观察员国（蒙古、印度、巴基斯坦、伊朗），两个对话伙伴国（斯里兰卡和白俄罗斯），再加上"金砖四国"，也就是说这两天在叶卡捷林堡有十四五个国家元首在讨论各自相互合作及与合作利益密切相关的政治、经济及军事问题。

美国著名经济学家赫德森刚在一篇题为《叶卡捷琳堡转折点：脱美元化，瓦解美国金融军事霸权》的文章中称，俄罗斯的叶卡捷琳堡广为人知可能不仅仅因为它是女沙皇叶卡捷琳娜一世的安息之地，美国霸权在此终结也将会是一个原因；美国U-2高空侦察机1960年在此被击落使叶卡捷琳堡名噪一时，而以美国为中心的国际金融秩序从这里走向灭亡也将使它再次被人们记住。

据美国财政部，2009年4月中国政府减持美国国债44亿美金（俄罗斯和巴西都做出类似的表态），话犹未落，涛哥就在叶卡捷林堡宣布将减持的这44亿再加上几十亿总计向上海合作组织其它成员国提供100亿美元信贷，目的是"为上合组织成员国应对国际金融危机冲击做出自己的努力"，此外，中国还将组织贸易投资促进团赴各成员国，推动同各成员国的进出口贸易和双向投资。

在16日上海合作组织成员国在共同签署和发表的《叶卡捷琳堡宣言》中说：

上合组织成员国将与国际社会共同努力，建立更加公平、公正、包容、有序、兼顾各方利益、使全球化惠及各国的国际金融秩序。为此，应在本组织区域内就国际金融问题和应对国际金融危机问题加强合作和信息交流。

上合组织成员国支持恢复朝鲜半岛无核化谈判，呼吁保持克制，在此前已达成协议的基础上，继续寻找各方均能接受的解决问题的途径。

世界和平只有在所有国家享有同等安全的条件下才能实现。部分国家的安全不应以损害其他国家的安全为代价。应在平等、相互尊重、不干涉主权国家内政等原则基础上，通过政治外交途径解决国际和地区冲突。在防务领域谋求单方面优势不是建设性的做法，不仅将破坏全球战略平衡与稳定，也不利于增进互信、削减武器和裁军。

我以为：

吉尔吉斯斯坦的马凯斯机场的美军基地及其它中亚地区的美军基地的去留、朝鲜核问题的下一步走向、蒙古与日本美国的军事合作、伊朗核能的和平开发和利用等等都将成为下一步由中国和俄罗斯所领导的上海合作组织借助"金砖四国"的财力支持向美国、日本以及欧洲为主的传统西方大国叫板的迸发点，而中国和俄罗斯亦将可以摆脱曾经孤立无援的国际问题立场，在更有国际价值纵深的"亚欧大陆新兴国家利益板块"的辽阔疆域上与传统的西方大国板块的国际价值观进行对抗和对话。

以朝鲜核问题为例，现在，上合组织统一的立场是"半岛无核"，但同时要在"在此前已达成协议的基础上，继续寻找各方均能接受的解决问题的途径"，而朝鲜半岛的"和平只有在所有国家享有同等安全的条件下才能实现"，在这里"部分国家的安全不应以损害其他国家的安全为代价"的话当然首先是说给美国人听的。

美国评论家克里斯赫奇斯认为，这次峰会意味着中国、俄罗斯、印度、巴基斯坦、伊朗正在构筑一个能够将美国驱逐出欧亚大陆的金融、军事集团。
我较早前我曾写过另一篇《"新八国联军"将把中国逼上梁山》的博客，传播较广，现在看来，这个横跨亚欧大陆，以中国及俄罗斯的传统关系为基点，建立在上海合作组织的安全利益及金砖四国的金融利益之上的"亚欧大陆新兴国家利益板块"就是"梁山"。

引人注目的是，在金砖四国首脑会议开始之时，中国外交部特意在记者会上"辟谣"说四国合作不针对第三方，没有什么不可告人之处，而在四国的议题说明里也特别说明将"放弃挑战美元"。

但美国人心里可一定不是这种滋味。

赫德森亦称，国际货币基金组织、世界银行和世界贸易组织被视为华盛顿在世界金融体系的代理人，而世界金融体系又由美国海外军事基地以及遍布各大洋的航母做支撑。但是这种绝对的军事优势只是美帝国尚存的一丝残余，它已没有了经济实力的支撑。"如果中国、俄罗斯以及他们非结盟的盟友自行其事的话，美国将没法再依靠向其他国家借款过日子，也不会再有钱用在无节制的军事扩张和冒险上。"

BBC网对上海合作组织发表评论如下：

上合组织是中国对建立多极化世界的回应。该组织已经在加强区域安全方面做出了努力。在金融危机肆虐全球的背景下，上海合作组织希望通过统筹协调的方式来稳定各国经济，通过多边贸易和相互合作保持欧亚大陆的经济增长（包括100亿美元的信贷支持）。中国与其它5个成员国的贸易总额已经从2001年的120亿美元迅速上涨到2007年的680亿美元。上合组织计划建立一个单独的能源市场和共同的能源运输通道。能源需求不断上升的中国将从中受益。中国也将通过提供培训和其它服务的方式回报其它国家。

"金砖四国"称号的产生时间与上海合作组织成立时间相同，都发生在同一年。这两场峰会凸显了全球国家与地区实力的新变化，在过去8年里，世界经济和政治力量不断转移，中国则成为最大的赢家。

当然，在摆平上合组织成员国、观察员国、对话伙伴国与摆平"金砖四国"之间还有相当长的路和相当艰难的过程要经历，但我相信放弃了霸权主义的中国和俄罗斯会为参与诸国寻找到更好的合作与对话契机，一如这次在叶卡捷林堡，孟买事件之后的印度和巴基斯坦领导人可以坐下来对话一样。

在上合组织和"金砖四国"两次叶卡捷林堡的两次峰会召开之后，一个以中国和俄罗斯为核心的"亚欧大陆新兴国家利益板块"逐渐成型（或其核心成型为军事、政治及能源集团），军事安全、金融安全、能源安全和价值观安全将成为这个新的国家利益集团板块的主要支柱，而一如在印度地理板块冲击下亚欧大陆板块的边沿只会隆起一座喜玛拉雅山而整体依然稳若磐石的亚欧大陆板块一样，"亚欧大陆新兴国家利益板块（集团）"将明显提高中国以及俄罗斯诸国在美国为主的传统西方大国利益板块（集团）冲击下的抗击打能力和反击能力。

我甚至乐观地相信，有了这样的前提，朝鲜的核问题最终也只能成为"核问题"而不会再成为"核威胁"并在下一次由两在板块合作的六方会谈中一举解决，在此问题上，美国乃至西方未来与中俄之的合作姿态是必须的，也是惟一最安全的途径。

而这两个国家利益板块（集团）之间的对抗和对话将沿续了几百年的大陆文明与海洋文明之间的对抗与对话，与历史状况大不同的是，中国不再是两个板块对抗的牺牲者和被瓜分者，而一跃成为主导者和领导者。

作者: 宙斯盾 时间: 2009-6-20 10:16 标题: 只看该作者

我同意楼主的看法，中国是大国，但不是强国，这是个事实，我们现在确实要忍，以经济建设为中心，有钱了，才能造先进武器，才能打大仗。我们上一代领导人一直在紧抓经济建设，炸我大使馆，创我飞机。不是领导人不想打，那时候我们没有资本打。现在我们发展越来越好。但还要保持这个局面。但可以适当打打经济牌，给美国人一点颜色。

作者: xszr 时间: 2009-6-20 16:55

"忍"是国策中最大的败笔.忍字当头.忍的国家经济强大了.忍的贪官污吏强大了.忍的军队毫无霸气.忍的国土越来越少.忍的官员低头哈腰.忍的民风低下.忍,忍.忍.在这样忍下去这个民族将从地球中消失.

作者: guodan 时间: 2009-6-20 17:20

这是没哟办法的事情，话说现在回头看江核心时代的策略，未必是错误的。会后看朱镕基，未必是正确的。江核心的韬光养晦还是很有成就的说

作者: zhenchuan 时间: 2009-6-20 23:26

以前我也是好战派，前日无意看了勾践的故事幡然醒悟，感动于其卧薪尝胆，终有三千越甲可吞吴的千古佳话。明白了战争不是某个人的问题，也不是某个政府的问题，而是关乎国家的未来13亿人的未来的问题。
BS老拿“朝鲜战争”说事，因为我会为英勇的中华儿女流泪，因为我知道解放军上战场个个都是英雄，今天政府再让人民这样去打仗等于是犯罪。BS老说国人不团结，君不见汶川大地震你我手足同胞众志成城。
小不忍则乱大谋，我们的目标是再创辉煌，重新站在世界之巅。还有什么比这更重要吗？终有一天东方将有巨龙腾空，何须张牙舞爪，尔等虾兵蟹将却已魂飞魄散。

作者: 雷兄 时间: 2009-6-20 23:29

我感觉现在我们的重点还是应该放在经济建设上

作者: huangmin 时间: 2009-6-21 12:27

都说忍无可忍，无需再忍！可是我想问下我们有多少力量去发动一场战争？诚然我国的综合实力已今非昔比确实有一战是实力；如果是仅仅靠一场战争就能解决问题的话那未尝不可，但事实并非如此。我们没有必要和那些家伙拼个鱼死网破，我国当今的目标仍然是发展经济。就象楼主说的打铁还需自身硬，等我们的国防科技上去时就是咱吐气扬眉之时！

作者: xiongsf 时间: 2009-6-22 01:00

忍耐也是应该有时间限度的,该出手时就出手,不然,真的是四面楚歌了.

作者: Dux 时间: 2009-6-22 09:05

国民党之所以失败,并不是战略上不行,而是下层贯彻不到位; 我国现在一党专政,所以天高皇帝远,各行其政就成为非常自然的事.再说中国的统计数据,以劳动局为例,其统计的数据都是职员自己编的(至少我所在县是这样), 所以我们有理由相信新闻里面公布的数据,水份是相当足的!
说到幸福,对国民来说,有经济上的,有精神上的,教科书上两个文明都要抓.实际上,偏重不同的.现在社会风气不好,很大原因是,金钱成为衡量一个人价值的重要标准. 你有什么能力不重要,重要的在于你有赚大钱的能力.女朋友跟大款跑了,老板和银行人员勾结造成银行坏帐,包二奶,等等,在这种情况下,公务员们坐不住了,心理不平衡了,用手中的权换钱,心安理得. 但,结果却是,公务员天天在骂,工资涨得太慢,工作太苦,小市民也在骂,制安太差,农民也在骂,好不容易培养了一个大学生,现在却找不到工作. 大学生也不爽,就大学那些老师,天天想着赚钱,根本无心备课,东西能学得进去吗.在我来看,其实还是有点积极作用的:大学生大大地刺激了当地的消费,其中女同学破处,倒也不失为为第三产业的发展的一个新思路.

   国企提供的就业机会远远不如民营企业,但民营企业却是税务局关心的重点对象.我国目前创造的财富,人民并没完全享用到其带来的好处.因为这些好处第一受益人就是那些当权者. 他们会为百姓的一时利益去动手,跟人翻脸么?! 对他们来说,安定压倒一切!!!!!!!!!

   所以楼主要表达的那种一种怒其不争的压抑感,以及自身无力感,我也是可以神会的.我已经不是热血青年了,以前每每为国家未来担忧,但其实也做不了什么.
   现在,我知道,我活着,只要尽我全部心力智力守护好我的亲人朋友就可以了,不会让一些不合时宜的制度伤到他们, 不会让自己的同情心泛滥到伤及自身的程度.要知道,每个人都在变,积极改变着自己,他们有他们自己的想法.而我自己,也有自己坚持的一套做人做事的原则.
努力工作,一方面使自己在这个领域更要精通,同时,也会获得同事的敬重.至于,收入有多少上交税务局,多少又用之于民, 这是公务员的事,我不会去关心.因为就算你搞明白了,又能如何,只不过浪费你有时间罢了.
有这个精力,我宁可去多学一门语言,为未来生活多一份保障.

   人生在世,各司其位,如果没有能力做好自己的工作,迟早会出局,小处如此,大处也一样!万物有此发展规律,我们不在此位,却谋其事,这是用力气没处花,但凡要成事,务必要搞成一个组织.
初步设想:如果楼主有精力,可以从各行各业的中,找一些志同道合的人出来,形成一个组织形式,然后,对当地政府的做法进行评论,这在很大程度上,就起到了监督作用.我想,这样形成的一个组织,比较可行的,也比较会得民心.

作者: 747988695 时间: 2009-6-22 17:37

我十分赞同楼主的观点！只是楼主的论据有点妄自菲薄！中国的实力是有目共睹的。“忍”不是因为中国的军工技术没过关，你看歼十第三代机不是起来了吗！中国的核潜艇也不是吃素的。前年不是击落卫星吗？陆军就更加不用说啦！“忍”不是打不起仗，不是继承满清的软弱，而是没有到时机！在错误的时间，错误的地点，打一场错误的战争，是不值得的！
论坛上很多朋友都说，现在经济危机，正是打仗的好时机！之前一次大规模经济危机确实引发了战争，第二次世界大战，只是今时不同往日了，正是因为经济危机，中国更应该把精力放在经济建设上，因为此时的中国有本钱，在对外竞争上，因为西方很多国家的经济竞争力上大不如以前，制造业受金融业拖累，实体经济遭到重创，正是中国大展拳脚的时候！你看，经济危机，政府马上就搞了个一揽子计划，一次拨款就是4w个亿，投资都在各种基础工程，这样不惜血本就是为了在资本主义国家经济倒退的时候自己抓紧时间打好自己的工业基础（毕竟，大家都老说中国的工业基础薄弱）。早前中国不是派一支采购团到欧洲买技术吗？那些被经济危机搞到一团糟的西方企业巴不得能得到中国的投资，中国开始收购一些知名企业也显现出中国经济扩张的迹象！如果现在打一仗，会怎样？给美国人卖军火赚大钱的机会，自己亦因为战争缘故，经济倒退！本来吸取技术的资金没啦，都用在战争上，国内的民生问题未能解决，国家出问题就大啦！到时台湾肯回归就怪了！
还有人认为，中国的南海都被人家占领了什么的！我想，就算你现在派军队横扫东南亚，又怎样？我们不但将会失去在东盟的经济利益（中国商品占东南亚很大的市场份额），还使到我们的岛链更加严实，就算美国不军事介入，暗中支持那些小国，每天在你把守的岛上搞些小动作，你就够麻烦了。就算把岛屿都收回来，中国还一时用不上，这场战争的回报只不过拿回一些用不着的岛屿！却牺牲巨大的经济利益不止，还加大国内的社会矛盾，实在不值得！还有，中国对于南海问题真是置之不理吗？不是的，只是采取的方法不是用军队那样极端，这点可以参考这个论坛http://www.sbanzu.com/topicdispl ... amp;TopicID=2685837。南海究竟是小国欺负大国还是大国压制小国，还未得而知！gcd玩阴的人不在小数！印度在藏南增加驻军，df21中程导弹马上就在西部部处妥当了！
战争不是开玩笑！打起来会带来一系列意想不到的麻烦，所谓兵连祸结，就是这个道理！再说上兵伐谋，其次伐交，其次伐兵，最下攻城！战争是一种昂贵的政治手段，如果能不战屈人之兵，作为泱泱大国，礼仪之邦何须动辄言武？

作者: andersonme 时间: 2009-6-23 22:30

中国的社会形态决定了在国际社会上是友少敌多，现在我们还不够强大，“忍”不失为一种上策。

作者: wangtingyan 时间: 2009-6-24 14:57

楼主的观点正好代表了很多政府要员的观点，“忍”。造成的结果是中国大量疆域的流失，南沙群岛基本上被越南占领，菲利宾马来西亚这些鸟国也能像中国叫板，当我们还在抗议的时候，人家政府高官已经登陆南沙群岛，宣誓主权，那些不痛不痒的抗议有什么鸟用呢？只是助长这些国家的嚣张气焰，人家就知道中国会抗议，你抗议你的，人家做人家，什么联合开发，人家根本不鸟你，先开发再说，越南更拉上欧美企业，等那些资源掏空，没有实际价值的时候，再和你中国谈联合占有，那时候对中国有什么意义呢？这是不是也是一种丧权辱国呢？
      还是毛主席说得好：人不犯我，我不犯人；人若犯我，我必犯人。大家说现在的形式怎么对中国不利，再怎么不利，有朝鲜战争那么力量悬殊吗？有1960年的对印战役艰难吗？有何前苏联争夺珍宝岛环境那么恶劣吗？朝鲜战争期间，中国是什么国情，刚刚经历8年抗战，3年内战，民生凋敝，万事需重头再来，艰难困苦可想而知，对印战役，中国更是在国家上相当孤立；珍宝岛战役，则是和世界超级大国之一的前苏联硬碰硬；那段时间和美国又是死敌；就是在那样的环境下，中国通过正义的战争，打出一片天下，赢得对手的尊重，要不没有一点分量，美国总统尼克松会主动示好？休想。要不美国会支持大陆取代台湾成为联合国常任理事国？不可能。这些胜利不是妥协的结果，是通过老一辈用智慧胆略和鲜血换来的。如果那时候的政府妥协，美国军舰早就在鸭绿江游弋；珍宝岛早就纳入俄罗斯版图；大陆还是台湾的一个地区呢。西沙群岛也已经纳入越南的管辖范围。
      如果在1982年，邓小平不是强硬回应撒切尔夫人，1997年香港必须回归，中国政府不是清政府，香港说一定还是英国的属地；国家有些事情可以妥协，有些事情是不能妥协的。就是因为周边国家习惯了中国的妥协，所以中国稍微大声说句话，人家就说中国要打他，就说中国威胁论。就像我们国家的部分独生子女，从小在父母宠爱下长大，父母偶尔骂一声，就心里承受不了。如果我们还是继续妥协，我们不单单会损害国家的核心利益，反而会助长这些国家的脾气，让他们变得不知天高地厚，不但不会让中国获得更多朋友，反而会加速朋友的逝去。
      在舆论宣传方面，国家也是坚持"忍“，平时我们抓到美国间谍，都低调处理，希望以和为贵。但是美国抓到所谓的“中国间谍”，就高调曝光，其它事情也是一样，如黑客、贸易争端，反而让国家处于十分被动的局面。而法国总统萨科奇和中国玩的游戏，更是抓住了中国“忍”字当头的一贯策略，从中牟利。
         引一句李连杰演的新少林五祖中的话：忍无可忍，则无须再忍。

作者: 小杯子666 时间: 2009-8-26 09:06

当忍无可忍的时候，不知你还能爆发出来吗？我怀疑这一点。当奴性根深蒂固的时候，你就不想再做主人了。

作者: yoxian 时间: 2009-9-11 22:05

我们已经忍了很多年，几千年来中华民族都在忍，只是1949年之后才男人了一把，可惜过了不久又是忍，一直忍到现在。忍得中国的女人倒贴着配外国人睡，忍的中国的爷们只能靠意淫才能挺起腰板，只是不知道还要忍多久

作者: ynqujing 时间: 2009-9-12 03:02

海里的鲨鱼有锋利的牙齿流线型的身体，那是肉食动物一步一步进化来的。海里的乌龟有厚厚的龟甲那也是一步步进化来的。忍是进化不出锋利的牙齿。只会进化厚厚的龟甲。特别现在又是只得了病的乌龟。不缩着头在龟壳里享受不多的时间。难到还升着头，在到处是鲨鱼水里作~~~

作者: axiuluo918 时间: 2009-9-22 16:38

看了你写的文章就一个感觉，我们做乌龟和哑巴最好。
你写的文章时间比较早了，现在的日本麻生被鸠山取代了，在你提到的钓鱼岛问题上鸠山提出了解决构想利用亚洲一体化的实行来解决。这个构想很好但是可操作性不强，但是比麻生在钓鱼岛上没有解决办法要强吧！你提到的美国卖给日本F22，动脑子想想美国不傻，自己现在装备的一流战机出口能给原装的吗？一定的给打了很大折扣的F22卖给日本。
对于菲律宾没必要打他本土啊！这可以找个借口，菲律宾的海军老是扣我们的渔船，这样我们派个渔船在出事地区徘徊等他们海军来，然后我们派潜艇或者舰艇在附近待命，如果菲律宾海军再来欺负人，直接打沉它，看看菲律宾反映再说，我们老是忍让不探探菲律宾的底心里没个空。老是看我们在南海挨欺负，我们也发下威提提国内士气。对于那些声讨直接无视，他们也就是害怕我们收回了被菲律宾占领的海域后再去收拾他们，所以，不仅要打还要打出气势来，打出威风来。要极大的震慑这些侵略分子。你后面说的印度声讨我们可以理解，欧洲好像在南海没什么直接利益啊！他们声讨我们可就没什么理由了。
对于老毛子我没话说，人家老毛子就那个脾气，管你靠近我们的海域了吗？只要可疑我就打，不管你什么国的我都动手。好像好多年前有个韩国飞机不是迷航飞到俄罗斯附近俄国人没有考虑直接就给打下来了啊！这点我们真的学学，要是我们有这点强硬的气势，南海问题早解决了。
“我国是世界上修桥盖楼最牛逼的国家，但是想一想，都是些挨炸的东西，这下我们激动的国民应该知道现在应该干什么了！”这句我很不理解，我们不盖楼我们住地下吗？你怎么还毛爷爷的“深挖洞”思想在作祟啊！都什么时代了不知道与时俱进，还干一些落后的事情。我曾经问过我父亲的那一代人，他们原来没事就得去挖防空洞，现在这些防空洞填的填，废的废，很多都不能用了。也有些经过改造成了地下商场之类的,也有改成夏季纳凉的地方的,我就见到过我父亲他们原来挖过的防空洞,不过现在不是防空洞了而是催熟香蕉的仓库了.

作者: kedahandan 时间: 2009-9-22 20:55

我认为，现在的忍耐是一种无奈的选择，我们没有实力去反击，我们只有默默的发展自己的实力，世界政治就是强权政治，就是胡萝卜加大棒的政治，什么都是要靠实力说话的，没有实力就要学会忍耐，再忍耐中发愤图强。但是一定要记住忍耐的背后是奋发向上的拼搏，而不是一味的忍耐。
菲律宾欺负我们，表面上是菲律宾和我国的矛盾，实际上是美国在背后怂恿的，要不菲律宾这个阿三国家靠出口菲佣成为经济支柱，怎么可能有实力叫板呢。美国的战略目的就是要抑制中国的战略核反击能力，中国的战略核反击主要就是在中国南海地区，这是第一岛链最薄弱的地方，是战略核潜艇冲过第一岛链的地方，冲过去就可以实施战略核反击了，美国是最怕这个的，所以他要把南海问题国家化，围堵中国的核力量。资源只是一个方面，立足点稳固了，才能利用开发资源。
日本敢叫板就是因为我们没有足够的海上实力去对抗他，海上实力体现一个国家的综合实力，没有钱和技术就没有制海权，我们现在缺乏的就是这两点，日本恰恰比我们强就在经济和技术上，不打受气，打了吃亏是肯定的。美国养这只狗就是为了吓唬我们的，所以不能打之能忍，我们和日本拼光了，美国就开始收拾我们了，所以不能犯傻，在没有一击致命的条件下，我们也只能忍耐，不停的磨刀等待时机了。我们要认清真正的敌人不是日本而是美国，我们发展起来了，日本不是问题。
俄罗斯这个凶残贪婪的大熊，他本身就是不讲理的，所以没必要跟他去讲理。他是有作为前超级大国的实力基础的，瘦死的骆驼比马大，虽然落架的凤凰但是还是凤凰，实力摆着呢，美国都不去招惹的东西，我们干嘛去招惹他，在所我们现在军事发展还靠着他呢，向他学习先进的技术和制造工艺是我们的主要目的，拉着他和美国对抗是我们的战略，在没有真正超过他的时候，我们要忍耐，要有不耻下问的精神。
所以发展才是硬道理，没有实力你在干什么都是没人搭理的东西，处处被人欺，处处吃哑巴亏，再忍耐中继续合作为辅，走独立自主的研发生产道路，努力建立自己的国防工业体系，学习先进的经验，努力加速发展经济。国富才能民强，富国才能强兵。

作者: dashibupa 时间: 2009-9-22 21:08

忍是必要的，发展是当然的，一样也不能少。至于打，没把握，败了失掉了民心，那是共产党所不能做的。我认为，现在的领导人感觉还是很不错的，反正他们的位子坐得很稳，江山多一点少点，特别是还有争议的，先放一放是有必要的，否则位子不稳，那岂不是失大了。

作者: digitallifexx 时间: 2009-11-23 19:51

忍，不一定是最正确的选择。但是，忍却是目前最现实的选择之一，而且，也实实在在地是目前本国政府现在的选择。

不是故意要反弹琵琶，也不是要刻意地和楼上诸多弟兄唱反调。但是，为什么本国政府现在就是采取了忍这个选择呢，甚至可以说，基本目前的所有政策核心就是“忍”字。为什么会这样？

我觉得，这是很自然的事情。国内的问题太多，我相信身处国内的兄弟们都明白国内问题有多少，在没有稳定的国内环境的情况下，不忍你又能如何？打一仗？冒着政权垮台和国内混乱甚至内战的危险，我想任何一个执政的人都不会做出这样的选择。所以，忍，无奈的选择罢了。

作者: a6194695 时间: 2009-11-23 23:03

势必要在最近的动荡局势里寻找有利突破口一跃出去，不然只能被他国制约更久。

作者: sko398 时间: 2009-11-29 22:47

现在的中国都是那些所谓的砖家误国个人觉得中国一个在世界上有举足轻重的国家就应该狠点现实证明软弱就是别人欺负的对象天天宣传说什么军工取得进步啦部队战斗力提升啦还不如拉出去真刀真枪干一场来的实在

作者: huangmin 时间: 2009-12-4 11:02

很多军迷都认为现在的中国太隐忍了，应该用武力扬威。但我不这么认为！虽然近几年来我国的国力和军事力量都有了很大的发展，但是就象楼主所说的那样，一切还有很多的不确定因素。很多人都拿老毛时代的中国来相比，但是想想看老毛那个时代和现在能相提并论吗？那个时候我国家主要的任务就是要保住刚刚成立的新政权，而现在我们的主要任务是要大力发展经济。发动一场战争是要冒很大的风险，说不定一场战争下来我国改革开放这些年的成果可能毁于一旦。就象楼主所说现在应该做的还是，理顺自身经济问题。只有自身经济够硬我想我们就能做到不战而屈人之兵。

作者: sxa85 时间: 2009-12-4 16:17

其实目前来说忍是必须的，但是也不能一味的忍耐。越是那样反而会更让敌人名正言顺。最近回顾期末那段历史，好像跟现在的中国有点相似。技术比不上人家，自身内乱不段。所以大局上是屈服，暗地里图强。最后有了号称亚洲第一的北洋水师，结果还是被小日本干的全军覆没。忍是我们自谋出路，赢得时间的策略。但不应该成为我们的借口，自欺欺人啊。难道等我们有了技术我们就可以随便去打人家了吗，抢回我们的东西了吗。虽然全面战争我们打不了（估计也没几个赶下决心跟咱干），但是不代表我们不能发生小规模冲突啊。有时候就需要不讲理点，为的不是胜利，为的是给咱国人争口气。

作者: ganjiangwudi 时间: 2009-12-4 21:31

忍个毛要积极修改国策变防守为进攻走出国门

作者: tjspy008 时间: 2009-12-4 23:24

对于忍这个观点是一定要暂时做到的，毕竟小不忍则乱大谋。但是不能把忍和软弱划等号，必须要有自己的底线，否则会像过秦论所写的一样以地事秦，如抱薪救火了。不过还是希望我国能利用各种机会变得强大起来。

作者: cash.lyp 时间: 2010-3-4 16:06

别的我没什么说的，我只想说：过分的忍让就是懦弱的表现～！！！

作者: nkysgb 时间: 2010-3-4 20:25

小不忍则乱大谋，该忍的时候还是要忍一忍，时机成熟的时候自然会出手的，关键还是时机不成熟

作者: SM和尚 时间: 2010-3-4 20:38

大体要忍，可是细节上该处理就得处理，该出手还是要出售，把冲突控制在小范围内控制在境外，这要看领导人的智慧了，这才叫大忍，且忍是为了反击，而不是为龟缩不前。弹簧一样，压压压压压是为了蓄足力量更大的反击。
且二战时的德国是一个非常好的证明，不管外部环境如何，想把自己发展成一个军事强国，10年足以。

作者: -_-! 时间: 2010-3-4 22:16

人才是战争的主题啊,任何东西都无法代替人的战争,LZ请注意,人才是战争的根本,才是战争的一切

作者: nba0214 时间: 2010-3-5 00:04

总体上个人认为还是以发展经济为大局，但是也是应拿出硬的措施，适当的威吓一下那些嚣张的家伙们

作者: shadoubushi 时间: 2010-3-5 11:13

忍，忍到什么时候？不能再忍了，都蹬鼻子上脸了，还能忍么？鹰派该出击了

作者: 基督山伯爵727 时间: 2010-3-5 11:40

难听点说现在的中国有“一战”之力吗？没有，中央知道所以只能当鸵鸟。所谓的军事武器都是面子工程。谁做的谁明白。

作者: kxcdd001 时间: 2010-3-5 12:23

一昧的忍让不能解决任何问题，反而会让对手们趾高气扬，现在很有必要拿小菲小越之类的开开刀，适度的战争不仅可以教训弱敌、威摄强敌，还可以转化、减轻国内矛盾，刺激受金融危机影响而开工率不足的生产能力，有百利而无一害。国际政治中从来都只是敬重胜者强者，什么深表遗憾严正抗议只是屁话，懒得理它！

作者: xo58019 时间: 2010-3-5 12:25

中国现在是韬光养晦，时机成熟就好了。别看现在没航母，世界最大的油轮是中国造的，中国已经有这个技术了。

作者: sandaking 时间: 2010-3-5 14:37

现在的确是需要忍。在国民经济没达到能支撑起局部战争的程度，你不忍都不行，否则你跟人家开打，导致百姓生活素质长期下降，你看到时老百姓把枪头指哪

作者: tx699 时间: 2010-3-5 14:45

如果我们敬爱的毛主席还在世，还能吃这亏.

作者: 白山黑水 时间: 2010-3-6 10:54

忍上10000000000年吧。到那时，我们就足够强大了，我们就不有求于人了。

这是中国特有的儒家文化的传统。

但是，你发展1000000000年，人家难道就不发展了吗？

如果抗美援朝时我们忍了，那我们现在就会面临三面受敌的困境。

人家可能一两个小时就能打到北京。

中国人啊。太能忍了。

作者: tianmingzhe 时间: 2010-3-6 11:08

个人不赞成楼主的说法——现在已经到了最危险的时候了，再忍下去恐怕就不是一个钓鱼岛和几千万桶南海石油的问题了，就是对中国的全面经济和文化侵略了。

作者: laohutu 时间: 2010-3-6 18:01

楼主所说观点基本同意，其实眼下在我看来已不是单纯的忍或不忍的问题，而是不得不忍。除楼主所述的上述因素之外，我认为从国际战略角度，中国现在已处在一个十分险恶的国际战略环境之下。中国现在所受的战略威胁，不只是来源原于美国一个军事政治强国，而是面对一个强大的国际社会。我们身边几乎可以认为除个别小国之外，几乎都是敌人，强国有俄罗斯，日本，还有我们身边的阿三。日本和阿三已明目张胆的同中国叫板，而且都在积极进行战争准备，而俄罗斯其实是在进行隐形的战备，他是我们身边一个最可怕的战略杀手！因为大家都能认清当前中国所面对的形势，这就如同墙欲倒而众人推的严峻形势一样，我们身边的那头北极熊或许正想以中美的对决而争夺最大的利益，现在的问题大家都明白，无论是中美，中日或中印，无论哪个国家先开战，俄罗斯都是既得利益的最大受益者，现在大家都在准备，也都在等，都在看，因为大家都想从中国分得一块最大的肉。只是目前大家还都认为时机没有成熟，一旦时机成熟，我们身边身外的所有的虎狼几乎会不约而同的同时向中国扑过来，戴旭最近所做的2030美国肢解中国的学术报告我认为并非非理性的分析，而是确有可能的，这就提醒我们一点，中国，决不能在大国强国梦的梦境中生活，而是要极积准备，随时准备迎接末来严酷无比的虎狼同侵的卫国大战！
令我非常悲愤的问题是，中国为何会面对这样一种国际战略险恶？它是怎么形成的？我确实搞不明白！

作者: dataibao008 时间: 2010-3-6 18:17

过犹不及，军队是干什么的，不是当摆设，从来不打仗，真打仗就完蛋
大国打不过，欺负下小国练练队伍啊
丛林法则啊

作者: 04203150 时间: 2010-3-6 21:15

以前是美苏两大国家争霸，中国韬光养晦不出头是因为有别人出头。现在虽然和美国正面对抗有些实力不足，不过只是“忍”的话那就是只挨打不还手，吃哑巴亏。你说别人希望看到中国和其他国家发生冲突，中国不冲突就连翻身的机会都没有了，说中国技术受制于俄罗斯，俄罗斯现在已经落后了，如果中国不逼迫西方解除技术封锁，中国会更加落后。现在世界上的主导力量依然是西方，各大国际性组织的主要首脑不是西方人，就是日韩这种西方的看门狗。现在正值经济危机，这是一个挑战也是一个机遇，世界大乱的时候中国要把握好这个千载难逢机会来打压西方势力提高自己的实力。

作者: jifengri 时间: 2010-3-7 15:47

小人看见你忍只会认为你怂了，变本加厉的下狠手。所以对老美不能手软

作者: cenhaijun 时间: 2010-3-7 15:54

分析的不错，很有道理，其实那个领导人都愿意扬眉吐气，所以我们应该相信我们的祖国

作者: 181622379 时间: 2010-3-7 16:03

看大家那么积极，我推荐一本书大家去看一下，
三井帝国在行动
不知道的百度一下。

作者: 87984017 时间: 2010-3-9 20:52

忍是以前应该做的，这个我不否认，但我们现在发展了一点，应该可以慢慢开始不用忍了`有实力走到那都不怕，光脚的还怕穿鞋的？相对于美国。

作者: adam55 时间: 2010-3-9 21:36

韬光养晦是原来的国策，所谓国情变了，政策也要改变~

作者: lsk888 时间: 2010-3-10 08:56

忍或出手这是一个战略大方向的问题，但是如阴阳学说一般，阴与阳不是独立的，他们是相互制约与转化的，其中的内在变化取决于外部条件的变化，当外部有了变化时，内在也应有一定的变动。在这中间有一个最好的条件，那就是自身要中气十足，自已的底气硬了，那怕外部的变化么，那时无论出手与否，都是占有先机的！

作者: wzq04760052 时间: 2010-3-10 09:35

抓紧搞好经济建设，让国家富强起来。同时要高速发展军事科技，时刻准备打仗！

作者: wwwfffnnn 时间: 2010-3-10 09:49

我从《世界日报》看到，清朝因1858年同沙俄签订的《瑗珲条约》、1860年的《北京条约》丧失了100万平方公里的土地，也丢掉了所有日本海沿岸的土地。中华人民共和国成立后，中国政府一直强烈要求朝鲜和苏联赋予中国从珲春到日本海的出海权，即所谓的“建港出海”战略，但遭遇朝鲜和苏联看不见的牵制，苏联和朝鲜相互找借口拒绝中国的要求。当然，也存在技术性问题，因为图们江下游淤积物太多，将防川开发成港口不容易。于是，中国从1993年开始将建港出海战略转变成“借港出海”战略。由于俄罗斯的牵制和高额费用，中国开始寻找新出口,作为一个中国人感到悲哀.

作者: tianxiasandao 时间: 2010-3-10 15:22 标题: 回复 1楼的帖子

各位真是高见，这些见解都很独到，让我增长了不少的见识。

作者: jifengri 时间: 2010-3-10 17:20

打铁还需自身硬！这句话才是真道理，忍不忍要看自己的实力

作者: hotbloodfzg 时间: 2010-3-10 17:42

忍到我们掌握了天顶星人的科技？楼主太可爱了。

作者: tom222 时间: 2010-3-10 20:20

我怎么觉得现在天朝已经忍得过了头了，再忍下去恐怕要步200年前的后尘

作者: 老爽 时间: 2010-3-10 20:34

一切都是以实力为基础！而我们中国想要真正的挺直了腰秆还有很长一段路要走..军事方面，我们和先进国家确实相差太远了，国庆60周年阅兵，我们的空警-2000终于出现了. 航母也是呼之欲出，这是给国人的一支强心针！我相信终有一天，我们一定会真正强大起来！

作者: mingxcn2 时间: 2010-3-11 15:18

忍是必须的，但是随着我们国力的增加，是不是西方所有的作为我们都要全盘买单？我觉得当前应该适度的，选择性的进行政治和军事反击。而不是用买谁家的飞机作为要挟的借口。

作者: sishello 时间: 2010-3-12 14:02

窃以为本人上年轻，还可以等，暂时的情况我也是明白的，的确没有太强大的实力，忍还是需要的；
但不同意lz过度贬低我们的力量了

作者: 版主留情 时间: 2010-3-12 18:12

中国人天天就活在那电视里所说的和谐社会盛世太平全球遍地是朋友哎

作者: slaolist 时间: 2010-3-15 03:10

实际上目前的形势是我们国家的政策所决定的，基础教育的薄弱，教育产业的低下，铸就了人才贫瘠！没有人才就无法谈发展，看看美国，就算经济再危机，他投入教育的经费什么时候少过？目前的国内，一片浮躁，房地产成为了支柱产业，一个什么都不是，对国家和民族没有一点贡献力的产业成为了支柱产业，这离国家的衰败还远吗？

作者: zsy198768 时间: 2010-3-16 02:09

请问，毛子是指的俄罗斯吗？我觉得楼主的观点有点片面，不完全赞同

作者: xxgqq 时间: 2010-3-16 20:11

犯我大汉者，虽远必诛之！我们的忍是在等待机会，等待积累，当我们可以说不得时候，我们就是世界的强者！

作者: wsm7006 时间: 2010-3-19 00:49

忍是必要的，我们要争取和平的国际环境、集中精力搞好国内建设，等我们真的强大了。一切都会好办了。

作者: menwei 时间: 2010-3-19 13:40

对于楼主的观点我不能认同，因为现在不是我们要不要忍，而是美国逼着你拿重大核心利益让步，加我们再忍，那我们这十多年的发展成果可能会被掠夺干净，这样还能忍吗

作者: wzq04760052 时间: 2010-3-19 15:23

别着急，等我们的拳头硬了再出击。出手就要让全世界震惊！

作者: lyonline 时间: 2010-3-19 16:10

很赞同楼主的观点，中国现在正处于改革攻坚阶段，社会问题集中暴露的阶段，这个时候就要像温总说的那样，韬光养晦，在不具备与美国这样的超级大国正面冲突的实力前，就一定要忍字当头，加快自身发展

作者: yhjqrisk 时间: 2010-3-21 11:26

无需再忍了，印战打出半个世纪的和平，南海照样要打，也打出半个世纪的和平来，现在的油路需要和平

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